TRANSPARENCE : c’est aussi valable pour les écoles de commerce…

 

 

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Le site de la CEFDG est destiné à tous les acteurs de l’enseignement supérieur intéressés par les formations délivrées par les écoles de commerce et de gestion, reconnues par l’Etat et faisant l’objet d’une évaluation par la Commission d’Evaluation des Formations et  Diplômes de Gestion (CEFDG).

https://www.cefdg.fr/

Cette commission est la seule instance nationale compétente pour l’évaluation des formations dans ce domaine et garantit leur qualité.

 

Ces écoles forment des étudiants de niveau Bac + 3 à Bac + 5 dont le diplôme est visé par le ministère chargé de l’enseignement supérieur. Les diplômes de niveau Bac + 5 qu’elles délivrent peuvent, le cas échéant, conférer le grade de master à leurs titulaires.

 

Sont présentes, sur ce site, les formations des écoles de commerce et de gestion, privées ou consulaires, autorisées par l’Etat à délivrer un diplôme visé pouvant, le cas échéant, conférer le grade de master.

Les informations fournies par le site sont la référence absolue pour comparer et éventuellement classer les écoles.

Je me suis étonné du grand  écart  pouvant exister entre  ces informations et celles fournies à la presse  pour les fameux classements.

 

Il s’agit sans doute d’erreurs qui peuvent et doivent être rectifiées…

Premier test  de la volonté de transparence, les informations fournies au FT

 

 

Dans quelques semaines le Financial Times  publiera son classement des Masters en Global MANAGEMENT . Les grandes écoles  françaises sont en compétition via  leur programme Grande Ecole . Malheureusement certaines institutions  rendent illisible  toute comparaison  en présentant une formation qui n’a rien à voir avec le PGE .

Lors du classement  2016

http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/masters-in-management-2016

 

Le FT indique  le nom de la formation visée  et ne leur donne pas les deux étoiles de la légende PGE :

Gem  presente non son PGE  mais son Master in International Business

Audencia  présente son MSc in Management-Engineering

Les performances de ces formations ne sont pas révélatrices de de celles de la Grande ECOLE .

Seulement 260 étudiants sont pris en compte pour GEM et 101 pour Audencia.

Grenoble annonce 95% de diplômés employés dans les trois mois  (à partir de 75% de la promotion)

Audencia  annonce  également 95% d’emplois  (à partir de 100%)

Les fiches  envoyées par ces écoles au ministère pour le PGE  DONNENT DES RESULTATS BIEN DIFFERENTS

Ainsi Grenoble avoue 75% de diplômés employés  (pour 65% de réponses sur une promotion de 782 étudiants).

Ces erreurs  sont fâcheuses car toutes les écoles ne les font pas. Nous avons une bien meilleure  correspondance entre les indicateurs du FT et ceux du ministère  pour des écoles qui à cause de cela seront moins bien classées …

Il faut donc espérer que le classement 2017 se fera avec plus de transparence …

 

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CONCOURS / QUAND DES ECOLES FONT N’IMPORTE QUOI

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Certaines écoles ont décidément  un problème avec les classes préparatoires . Elles oublient que sans les CPGE elles  ne bénéficieraient pas  d’un recrutement captif de très bons étudiants .

 

Lisez bien cette lettre rendue publique  par des professeurs  à la direction d’une école du sud est  de la France très chouchoutée par les classements . Rassurez vous ce n’est pas Lyon . Je suis tombé de très haut car je pensais que pour les admissions dites sur titre  les écoles examinaient sérieusement le dossier et le cursus . Il n’en est rien

Le lundi 3 juillet 2017. 

L’équipe pédagogique de la prépa ECE Lycée C

 le 16 juin 2017,

Monsieur le Directeur,

nous nous permettons de vous écrire pour vous faire part d’une situation qui a laissé une grande partie des collègues de l’équipe de CPGE ECE et une très large majorité de nos étudiants dans un état de profonde sidération.

En fin d’année dernière, et alors même que nous ne sommes aucunement une CPGE hyper sélective, nous n’avons pas autorisé le passage de deux étudiants de première année (ECE 1) : pour l’une, les résultats étaient vraiment trop faibles et faisaient craindre une absence d’intégration (y compris à des écoles très peu sélectives !) en fin de deuxième année, pour l’autre, c’est l’absentéisme et un comportement tout à fait inapproprié dans certains cours (endormissements etc.) qui nous a conduits à refuser le passage.

Ces étudiants sont allés étudier à l’université en L2 d’économie.

Or, il se trouve qu’ils sont, cette année, tous les deux admissibles au concours « passerelle » ouvert par  (pour une intégration en première année, programme « Grande École »), alors que dans le même temps, seuls 7 de nos très bons étudiants de la classe d’ECE 2 sont admissibles par le concours prépa … Et ce, au prix d’importants efforts de travail et d’un comportement exemplaire sur le plan scolaire.

Comment ne pas y voir une profonde injustice ?

Cela nous pose, en tout état de cause, un double problème.

Premièrement, beaucoup de nos étudiants souhaitent désormais se réorienter à l’université pour présenter ensuite le concours passerelle. Dès lors, comment convaincre les étudiants de préparer le concours d’entrée à  en ayant fait une prépa puisque manifestement il est beaucoup plus facile d’accéder à votre école sans avoir fait de prépa ?

Par ailleurs, l’effet peut être tout aussi redoutable sur les lycéens qui envisageraient d’étudier en CPGE et épuiser ainsi une partie de notre vivier. Il nous semble que nos intérêts convergent pour ne pas voir le dispositif prépa – grande écoles remis en cause dans sa légitimité…

Les étudiants croient, par ailleurs, savoir que le niveau des épreuves d’admission (langues vivantes) est beaucoup moins élevé pour les candidats de la voie Passerelle, alors que la formation intégrée dans la grande école est la même (PGE). Là encore, comment le justifier auprès de nos étudiants ?

Si nous comprenons parfaitement l’existence de ce mode de recrutement pour des écoles peu ou moyennement sélectives, comment peut-il encore se justifier pour des écoles comme la vôtre, qui sont devenues très sélectives via le concours prépa ?

Vous remerciant par avance pour votre attention, nous vous prions d’agréer, Monsieur le Directeur, nos très respectueuses salutations,

L’équipe pédagogique d’ECE du Lycée C

Morale de l’histoire :

A défaut de la mise en place d’une étude du cursus les écoles risquent d’accueillir les pires des étudiants issus du système universitaire. Les meilleurs postuleront à d’excellents masters universitaires sélectifs  ou iront à l’étranger.

Je persiste et signe , certaines écoles sont devenues folles …. La prépa marque l’étudiant souvent bien plus que l’école et crée des liens indestructibles. Une aventure humaine irremplaçable souvent décriée par le pseudo modernisme.

https://pgibertie.com/2017/04/08/le-guide-critique-2017-des-ecoles-de-commerce-tout-ce-que-vous-auriez-voulu-savoir-sur-les-ecoles-mais-que-lon-ne-vous-dira-jamais/

La prépa apporte beaucoup de savoirs mais plus encore de savoir-faire. Les recruteurs ne s’y trompent pas, la prépa compte souvent autant que l’école. Le passage par cette filière apporte des garanties en matière de capacité de travail, d’efficacité, de productivité  et sans doute  de respect des hiérarchies et des procédures.

Il y a quelques années les écoles les plus prestigieuses recrutaient sur CPGE et pour les recruteurs  un diplômé de l’Essec ou de Hec étaient nécessairement un préparationnaire.

Nous vivons un véritable chamboulement qui peut avoir des conséquences à moyen terme. Pour répondre à leurs besoins les écoles cherchent d’autres viviers de recrutement.

Pour le programme grande école  cinq écoles RECRUTENT ENCORE UNE MAJORITE de prépas :TBS/ Audencia / Neoma/Hec/ Essec .

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Classement SIGEM : les étudiants n’ont pas fait confiance  aux classements  de la presse

 

 

 

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En 2017, sur les 10.799 candi­dats issus de prépa, 7.540 ont été affec­tés dans l’une des 26 écoles utili­sant le SIGEM 2017, alors que 7.847 places étaient propo­sées.

Les choix des étudiants  ne confirment pas les « tendances » des classements de la presse spécialisée.

Olivier Rollot en faisait la synthèse : « Alors que les trois top 6 des trois classements sont rigoureusement les mêmes que l’année dernière (HEC, emlyon, Essec, ESCP Europe, Edhec et Grenoble EM) »

Il n’en sera rien…

L’EM LYON  placée le plus souvent devant l’Escp (et à égalité avec l’Essec  )par la presse  a été  choisie en quatrième position par les étudiants.

Les parisiennes restent donc les parisiennes…

Gem  systématiquement  classée  par la presse devant Audencia  se retrouve comme d’habitude  derrière l’école Nantaise.

Le top 6 ne change donc pas…

Pour le  reste du top 10 la presse avait choisi( en plus de TBS dont nul ne conteste la place) Skema(DEVANT AUDENCIA) Rennes, KEDGE ( devant AUDENCIA  et tbs)Montpellier

Echec et mat…

Audencia et Toulouse  ne sont pas les seules  gagnantes dans les choix des étudiants, Neoma  martyrisée par la presse conserve sa place dans le top10 et surclasse Skema et Kedge  Rennes et les autres.

 

Le top 10 reste donc le même et les étudiants  se sont d’abord intéressés aux fondamentaux pour résister aux effets de mode de la presse.

Rien ne changerait donc depuis deux ou trois ans ?

Un petit groupe d’école a ouvert son recrutement, il s’agit de Lyon  de l’Edhec , de Audencia et de Grenoble. Il y a quatre  ans    elles intégraient 1680 étudiants de prépa, cette année ils seront 1980 (plus 20%)pour un nombre total de candidats  intégrés qui stagne autour  de 7500.

 

 

 

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FAUT IL SUPPRIMER APB?

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Le système admission post bac est né   dans les années 2000 pour répondre aux besoins des filières dites sélectives (bts et cpge) . Alors il fonctionnait correctement puisque tous les étudiants étaient classés en fonction de leur dossier . Claude BOICHOT veillait à la souplesse  du système et les techniciens de Toulouse ne pouvaient imposer leur volonté d’uniformisation  aux établissements.

Depuis le système a été perverti. Les filières sélectives n’ont plus le droit de communiquer directement avec les candidats pour les conforter dans leur choix et il y a des bts ou des prépas qui n’ont pas fait le plein…

 

Depuis le système est devenu un monstre. Et comme d’habitude la presse dit n’importe quoi…

J’écoute sur BFM  un journaliste   qui se scandalise d’un système auxquels échapperaient les cpge

Des syndicalistes qui réclament plus de places dans les filières demandées…

 

Qui aura le courage de rappeler que 45% de ceux qui s’inscrivent dans des filières dites non sélectives sont éjectés dans les deux ans…L’absence officielle de sélection conduit à la sélection par l’échec. 98 ,5% des bacheliers professionnels qui entrent dans une filière générale de l’Université y échouent

Les étudiants qui s’inscrivent en Staps sont plus nombreux que ceux qui optent pour les filières de commerciaux et d’ingénieurs…Est-ce normal ?            …Le principal débouché de la filière n’est plus le professorat (600 postes) mais vendeur en article de sport. Un master serait-il indispensable ?

Qui aura le courage de dire que le tirage au sort a été préféré  à la sélection sur compétence pour des raisons idéologiques

Des candidats de valeur sont laissés sur le carreau tandis que d’autres, qui échoueront ensuite, sont acceptés. Cela est sans doute très injuste mais APB n’y peut rien

Que des inconscients aillent se perdre en Staps ou en psycho et prennent le risque du tirage au sort , tout le monde s’en moque… La question se complique quand des filières connues pour des cursus très sélectifs intègrent des bacheliers par tirage au sort. On pense au droit et plus encore à médecine .  Cette année, le tirage au sort pourrait même être utilisé pour la première fois en médecine en Île-de-France. « On sait qu’aujourd’hui, en premier vœu en Île-de-France, il y a déjà plus de 8.750 candidats, ce qui fait déjà 1.100 de trop. Cela ne rentrera pas dans les capacités d’accueil des universités de la région », alerte Frédéric Dardel, président de l’université Paris Descartes. « S’il y a un tirage au sort, il risque d’y avoir des gens éliminés des études de santé alors qu’ils auraient pu réussir. C’est quelque chose sur lequel, aujourd’hui, en l’absence de prérequis, on n’a aucun moyen d’agir », déplore-t-il.

Dans une lettre adressée fin juin aux présidents d’université, la ministre de l’Enseignement supérieur Frédérique Vidal évoquait elle «les souhaits exprimés par les futurs étudiants» mais aussi «les exigences propres à chaque cursus diplômant» et «les capacités d’accueil des formations». En clair : l’objectif est d’orienter les étudiants vers la filière qui leur correspond le mieux en fonction de leur cursus scolaire et en tenant donc compte de «prérequis». La Conférence des présidents d’université (CPU) se prononce clairement en faveur des «prérequis». Par exemple, l’obligation d’avoir fait de la biologie au lycée pour s’inscrire en Staps .

Les «prérequis» à l’entrée de l’université, une sélection qui ne dit pas son nom ?

 

Il n’y a pas de solution sans une sélection sur dossier pour toutes les formations y compris universitaires

Peut être faudrait il même anticiper le bac et  intégrer les résultats à l’examen au moins à une étape d’APB

Mais  rien ne sera possible sans en revenir aux principes des origines: permettre à chaque établissement de contacter directement les candidats pour présenter leur projet pédagogique

 

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A lire avant de classer vos écoles sur sigem

 

 

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Ceux qui sont admis dans une parisienne n’ont pas de problème de conscience. Ils intègrent et la hiérarchie est claire : HEC ESSEC ESCP

En dessous commencent les interrogations.

Cuber ou ne pas cuber ?

Un excellent étudiant solide psychologiquement, excellent en maths et en langues peut tenter de cuber s’il n’a pas une parisienne  et s’il a un projet ambitieux.

Un gap existe entre   les parisiennes et  un groupe d’écoles comprenant EM EDHEC AUDENCIA NEOMA GEM TBS  KEDGE SKEMA… les bonnes écoles de province

Si vous êtes admis dans une de ces écoles, cuber pour en avoir une autre est une idiotie .

Certes  vous préfèrerez EDHEC et EM aux autres  mais ces deux écoles s’ouvrent massivement aux bachelors …

Le top 5 serait en grande partie une invention des fameux classements …

En m’appuyant sur des critères objectifs je risque d’en décevoir plus d’un mais les deux prétendantes sont bien plus proches des autres provinciales que de Hec .

Alors les directions de Lyon et de l’Edhec ont décidé de changer complètement de modèle quitte à déconcerter de vieux conservateurs comme moi.

CES CHOIX PASSENT TOUJOURS PAR UNE EXPLOSION DES FRAIS DE SCOLARITE. A la rentrée 2016 ils atteignent 44 000 euros pour trois ans à l’EDHEC, 45 000 à Lyon , c’est-à-dire 10% de plus que dans une parisienne , 30% de plus qu’à Audencia et même 45% de plus qu’à Gem , Neoma ,Tbs , Skema …

 

Pour augmenter le budget, les écoles choisissent d’augmenter les effectifs du programme grande école mais aussi des autres programmes

Ne démissionnez pas d’une provinciale pour cuber et obtenir une autre provinciale l’an prochain

 Et en dessous….

NE VOUS TORTUREZ PAS  LES CLASSEMENTS ET LES RUMEURS SONT DES PIEGES  ANALYSEZ LES FONDAMENTAUX DES ECOLES ET INTEGREZ CELLE QUI VOUS CONVIENT

 

Les recruteurs se contrefichent des classements. Ils raisonnent par groupe d’écoles, prennent en compte la personnalité de l’étudiant, son parcours, ses stages ou mieux, l’apprentissage.

Mais un projet avancé peut conduire à établir  une hiérarchie

Un étudiant soucieux des coûts de scolarité et des possibilités d’un financement via l’apprentissage  s’intéressera à GEM et à NEOMA

Un étudiant soucieux de parcours culturel  à Audencia

Métiers de la finance et du conseil :Neoma et Audencia

L’intérêt pour l’économie numérique fera penser  à Gem

Un cursus droit à Skéma….

La logistique, c’est un port donc Kedge ou Neoma  sans doute Audencia

L’aéronautique, TBS

J AI DENONCE LES CLASSEMENTS  car ils souffrent de deux faiblesses

  • Les données ne sont pas vérifiables et quand elles le sont, elles ne correspondent pas à la réalité
  • La survalorisation de la recherche dans les classements et  la durée du grade de master et la durée de l’ accréditation EQUIS

Conséquences deux légendes urbaines, la montée de GEM ET LA CHUTE DE NEOMA

Exemple  GEM

L’école se détache t-elle des autres par ses fondamentaux ?   CONSULTEZ SA FICHE   de la commission du grade master  et comparez aux autres

Je suis dubitatif sur l’avance de gem pour les rh je n’ai trouvé aucun indicateur objectif Certes il ya les classements de la presse française . Ceux de la presse étrangère ont le mérite d’être vérifiables et chacun constatera des bizarreries
Gem participe au classements des programmes grandes écoles du FT (master IN MANAGEMENT) mais elle n’est pas classée comme les  autres sur les performances de ses  étudiants de PGE mais sur celles des étudiants de son Master in International Business
the economist la classe 1ere en Europe pour l’emploi des diplômés ( 100%) alors que l’école avoue 20% de chomeurs au ministère

Neoma

Ce n’est pas la fusion qui est en cause, ni la cohérence des programmes .Il suffit de se plonger dans le rapport rédigé par les pairs de l’école en 2014 lors du renouvellement du grade de master pour comprendre ce qui se passait alors . Le modèle de Reims  ne correspondaient plus aux exigences sur un point très précis : la qualification internationale des professeurs et la recherche.

Frank Bostyn a fait un travail considérable pour rentrer dans les clous et il  a obtenu Equis pour 5 ans et l’école devrait obtenir  le master pour la durée maximale lors des renouvellements de 2018. Mission accomplie pour Aacsb et AMBA, en 2018 la tortue devrait doubler bien des lièvres.

Le classement de SHANGHAI   VIENT DE CLASSER  L ECOLE 5EME  pour la recherche académique . Que de chemin parcouru depuis 2013 2014 quand l’école était jugée en dessous de la norme pour délivrer le grade de master…

Ces deux écoles sont de même niveau… vérifiez les vrais indicateurs

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NEOMA-indic2016_PGE

et pour le reste  téléchargez

https://pgibertie.com/2017/04/08/le-guide-critique-2017-des-ecoles-de-commerce-tout-ce-que-vous-auriez-voulu-savoir-sur-les-ecoles-mais-que-lon-ne-vous-dira-jamais/

 

 

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La vérité  sur les salaires des diplomés d’école de commerce

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Les vrais déterminants des salaires ne sont pas les écoles mais le       secteur d’activité

Les diplômés travaillant dans la finance gagneront globalement plus que ceux qui choisissent un autre secteur d’activité (même si les commerciaux purs progressent ).

Le guide des salaires  met en évidence ces différences après enquête chez les recruteurs.

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http://www.guide-des-salaires.com/

Ingénieur commercial : 31 920 euros

Ingénieur technico-commercial : 27 670 € (- 6 % par rapport à 2014)

Acheteur : 35 260 € (+ 9 %)

Responsable recrutement : 30 310 €

Analyste programmeur / Développeur : 30 630 € (+ 3 %)

Ingénieur réseau : 33 930 € (+ 3 %)

Ingénieur d’études : 36 400 €

Ingénieur système : 37 870 (- 2 %)

Administrateur de bases de données : 32 810 € (+ 21 %)

Chef de produits marketing : 36 230 € (+ 8 %)

Contrôleur de gestion : 34 500 € (+ 4 %)

Chargé de communication : 27 740 €

Juriste d’entreprise : 35 550 €

Travailler à l’étranger et en finance à l’étranger constituent un plus.

Le site  emolument.com nous donne une idée de la représentation que se font les recruteurs  des diplômés français employés. L’enquête porte sur plus de 10 000 anciens. Ils occupent des fonctions différentes mais le site indique le bonus qu’apporte le diplôme d’une école.

Même observation, les secteurs d’activité rémunèrent inégalement.

En marketing, un junior obtient 36000$ avec un niveau d’entrée à 30000.Dans la vente un junior manager obtient en moyenne 40000$ (avec un niveau d’entrée à32000£), Dans la RH ce sera 32000$ pour le junior manager  et un niveau d’entrée à 29000.En IT sera 44000 pour le junior. Un comptable serait à 44 000$.

En contrôle et conformité le junior manager peut espérer 50000$ avec une entrée à 37000. En stratégie, le junior peut espérer 52000$ mais 61000 chez MCKINSEY.

Ainsi après deux ans d’expérience les écarts de rémunération sont considérables en fonction du secteur d’activité.

Tout cela n’est rien si l’on intègre dans la comparaison la finance sélective (plus de 100000 $) et les avocats et juristes d’affaire (77000).

Nous l’avons vu certaines écoles  apportent un plus  pour accéder à certaines fonctions rémunératrices, à la condition  d’avoir suivi le bon cursus.

Pour la finance sélective Emolument établit une liste sans appel, HEC n’arrive qu’en 9eme position derrière. Nous trouvons ensuite pour la France et dans l’ordre : Dauphine, Escp, Essec INSEAD .

 

conformité

strategie

hr

sf

Surpris par les classements de la presse qui donne des jeunes diplômés de Strasbourg ou de Kedge mieux rémunérés que ce que nous savions pour des Hec ou des Essec , nous avons mené notre propre enquête

D’une école à l’autre  les écarts existent mais ils sont plus resserrés qu’on ne le croit à partir du moment où l’on interroge les recruteurs.

 

LES SALAIRES DES JEUNES DIPLOMES SELON LE CABINET RH AON HEWITT PUBLICATION

http://www.letudiant.fr/etudes/futur-salaire/comparaison-de-formations.html

 

Formation   Salaire débutant *  Salaire expérimenté **

* Salaire de base brut annuel moyen avec une expérience inférieure à 12 mois

** Salaire de base brut annuel moyen avec une expérience comprise entre 25 et 36 mois

 

Audencia Nantes  35 937 €                                                   41 545 €

Kedge – Bordeaux  33 726 €                                                 37 251 €

EDHEC  38 043 €                                                                 42 376 €

EMLyon  39 432 €                                                                43 556 €

 

ESC Grenoble  36 253 €                                                  40 857 €

ESC Montpellier  32 834 €                                                   37 465 €

ESC Rennes  30 202 €                                                          39 140 €

ESC Toulouse  33 849 €                                                       40 761 €

ESCP Europe 41 331 €                                                         43 380 €

ESSEC Cergy 40 433 €                                                       46 066 €

HEC Jouy-en-Josas 40 085 €                                             47 096 €

Neoma – Rouen  36 179 €                                                  41 923 €

SKEMA  33 186 €                                                              38 092 €

IESEG  33 524 €                                                                  37 251 €

Le cabinet AON  HEWITT est spécialisé dans ce type d’enquête . Certes l’étude a été réalisée il y a deux ans  mais rien n’indique qu’une révolution se soit produite en la matière. Nous retrouvons les indications du cabinet britannique

Premier salaire supérieur à  45000 euros                     et après        

                                                             Deux ou 3 ans  d’expérience

Aucune                                                                      Hec        ESSEC

 

 

Premier salaire supérieur à 40000 euros           après 3ans

 

HEC ESSEC Escp                                  ESCP Lyon Edhec  Neoma

Audencia

Grenoble Toulouse

Premier salaire compris entre 35000 et 40000 euros   et      après 3ans

 

Lyon, Edhec, Grenoble, Audencia, Neoma                              Skema

kedge

Premier salaire compris entre 30 et 35000 euros

Skema Kedge…

Nous aurions donc une notoriété de HEC et ESSEC  assurant un bonus salarial de 10 à 20% sur un deuxième groupe  composé des grandes provinciales. Escp et Em Lyon se trouvent en situation intermédiaire. Surprise, le “Neoma bashing” des classements de   la presse française est totalement injustifié pour ce qui est des salaires. L’école fait toujours aussi bien que Grenoble, Audencia   ,elle surclasse  Skema et Toulouse.

Ces dernières comme Kedge appartiennent à un troisième groupe .

Le classement Aon  a le défaut de ne prendre en compte  que les diplômés travaillant en France, il doit être complété. C’est ce que nous permet, toujours auprès des entreprises,  emolument. com

 

https://www.emolument.com/

 

Les formations trois étoiles

On trouve, à l’étranger, dans cette catégorie :

Cambridge University & Judge Business School

City University London & Cass Business School

Université Brunel & Business School

Université d’Edimbourg & Business School

King College de Londres

LBS

LES

Columbia University Business School

L’Université de Cornell

Michigan State University

Université de Pennsylvanie et Wharton

 

Le salaire moyen d’un Hec serait de 87000$ avec un bonus de 11000$ lié au diplôme . Les secteurs privilégiés par les anciens sont :

    • La direction et l’executive management   122000$
    • Les services financiers    106000
    • It   95000
    • Stratégie  90000
    • sal hec

Le salaire moyen pour les anciens élèves de l’Ecole Polytechnique et diplômés est de 78.000 $. Le bonus pour Ecole Polytechnique est de 11.000 $.

Services financiers 122,000 $

Executive Management & Change 106,000 $

Sales & Business Development$ 85,000

La gestion du programme et du projet $ 82,000

Contrôle et Stratégie Finance $ 81,000

Le salaire moyen d’un ESCP Europe est de 68.000 $   avec un bonus de 8900$ lié au diplôme. Les secteurs privilégiés par les anciens sont :

Services financiers 98,000 $

Exécutive Management & Change 91,000 $

IT & développement  $ 74,000

Contrôle et Stratégie Finance $ 64,000

Le salaire moyen pour l’Ecole Centrale de Paris anciens et diplômés est de 66.000 $. Le bonus  pour l’Ecole Centrale Paris est de 5300 $.

Services financiers 103,000 $

Executive Management & Change 89,000 $

Contrôle et Stratégie Finance $ 64,000

Le salaire moyen pour l’Ecole des Ponts ParisTech alumni et diplômés est de 66.000 $ .Le  bonus pour l’Ecole des Ponts ParisTech est de 8000 $.

Services financiers $ 108,000

Executive Management & Change 106,000 $

Consulting Services, comptables et professionnels $ 66,000

Le salaire moyen d’un ESSEC serait de 64000$ avec un bonus de 6200$ lié au diplôme. Les secteurs privilégiés par les anciens sont :

    • La direction et l’executive management   121000$
    • AVOCATS ET JURISTES 82000$
    • Les services financiers    80000
    • It   72000
    • Stratégie  640000

Le salaire moyen pour les anciens et diplômés de l’Université Paris Dauphine est de 60,000 $.Le bonus  pour l’Université Paris Dauphine est de 5300 $.

Executive Management & Chang 89,000 $

Médias, Communication & Publicité 87,000 $

Services financiers

77,000 $

Fonctions Supports et traduction 73,000 $

Le salaire moyen pour EM Lyon 58.000 $ .Le bonus  pour EM Lyon est de 4300 $.. Les secteurs privilégiés par les anciens sont :

Services financiers $ 85,000

Executive Management & Change $ 82,000

IT & développement 79,000 $

Contrôle et Stratégie Finance 71,000 $

Le salaire moyen pour les anciens et les diplômés de l’EDHEC Business School est de 58.000.Le bonus pour EDHEC Business School est de 5300 $.

Conformité, AML, KYC & Monitoring 96,000 $

Executive Management & Change 89,000 $

Services financiers $ 74,000

Contrôle et Stratégie Finance 59,000 $

Sales & Business Development $ 53,000

Legal & Paralegal 49,000 $

 

Le salaire moyen pour les anciens et les diplômés Neoma Business School (+les anciens de Reims) est de 51.000 $.Le bonus pour Neoma Business School est de 3.500 $.

Services financiers $ 80.000

Executive Management & Change $ 67,000

IT & développement $ 66,000

Contrôle et Stratégie Finance $ 53,000

Le salaire moyen pour les anciens et les diplômés de l’Université Panthéon-Sorbonne est de 53.000 $.Le bonus pour Panthéon-Sorbonne est de 3000 $.

Services financiers $ 66,000

Legal & Paralegal $ 64,000

Ressources humaines 55,000 $

Le salaire moyen pour Audencia Nantes Ecole des anciens et diplômés de gestion est de 50.000 $. Le  bonus pour Audencia Nantes Ecole de Management est de 3.200 $.

Services financiers 69,000 $

Ressources humaines 50 000 $

Contrôle et Stratégie Finance 48,000 $

Sales & Business Development $ 47,000

Le salaire moyen pour ESC Grenoble anciens et diplômés est de 48.000 $ par prime moyenne année.Le pour ESC Grenoble est de 1600$.

Services financiers $ 85,000

La gestion du programme et du projet $ 80.000

Contrôle et Stratégie Finance$ 56,000

Sales & Business Development 49,000 $

Le salaire moyen pour les anciens et les diplômés SKEMA Business School est de 47.000 $.Le bonus pour Skema Business School est de 2.100 $.

Services financiers 62,000 $

Logistics, Operations & Achats 48,000 $

Executive Management & Change $ 46,000

Le salaire moyen pour les anciens et les diplômés Kedge Business School est de 45.000 $.Le bonus pour Kedge Business School est de 1600 $.

Executive Management & Change$ 54,000

Logistics, Operations & Achats $ 53,000

IT & développement 51,000 $

Consulting Services, comptables et professionnels $ 46,000

Les écarts en termes de bonus sont plus importants que ce que n’indiquaient les classements français avec cette fois un vrai gap en faveur des diplômés des parisiennes acceptant de s’expatrier.

 

La réalité  des salaires ne se traduit pas dans les classements publiés dans la presse. Tous pêchent par excès d’optimisme  et un écart de 10% est relevé au minimum pour toutes les écoles. L’écart sera plus important pour bien des écoles qui « progressent » dans les dits classements.

salaires-4

https://pgibertie.com/2017/04/08/le-guide-critique-2017-des-ecoles-de-commerce-tout-ce-que-vous-auriez-voulu-savoir-sur-les-ecoles-mais-que-lon-ne-vous-dira-jamais/

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Le vrai déterminant du classement des écoles, l’effet Tgv ; La distance temps entre un campus et Paris joue également sur la qualité de l’insertion professionnelle

 

 

 

Les candidats s’en rendront compte un peu tard mais la distance ou plutôt le temps de parcourt entre leur campus et la Défense devrait sérieusement être pris en compte. L’actualité m’oblige à réactualiser un article sur ce thème.

Les parisiennes disposent d’un indéniable avantage mais également les campus de Rouen Reims, LILLE . La distance temps s’est considérablement raccourcie pour Lyon Nantes, Bordeaux, Rennes

 

 

Fernand Braudel fut le premier à décrire l’apparition des grandes villes de l’économie-monde de la Méditerranée du XIIe siècle. Olivier Dollfuss proposa en 1996 la première théorisation rigoureuse de l’AMM, l’archipel  mondial constitué de « l’ensemble des villes qui contribuent à la direction du monde ». Symboliques des processus de globalisation, elles favorisent la synergie entre les diverses formes du tertiaire supérieur et du « quaternaire » (recherche, innovation, activités de direction). Ces espaces urbains fonctionnent en système, d’où l’image d’un archipel constitué d’ »îles » qui concentrent entre elles l’essentiel du trafic aérien et des flux de télécommunication : 90 % des opérations financières s’y décident et 80 % des connaissances scientifiques s’y élaborent. Olivier Dollfuss en identifie une demi-douzaine.  Londres, New-York, Tokyo, Hong-Kong, Paris, Séoul…

« Paris jouit d’une excellente réputation auprès des investisseurs de toutes les régions du monde, en 4e place à l’échelle mondiale. L’origine des investisseurs est de plus en plus diversifiée. (…)

Paris dispose d’un environnement politique stable, d’infrastructures et de réseaux de communication de premier ordre, de prestations sociales remarquables et d’un excellent système d’éducation. (…)

 Paris se démarque comme l’une des économies les plus diversifiées. »

Global Cities Investment Monitor 2013, KPMG

Grâce à ses incontestables atouts économiques et sa position géographique, Paris se classe première métropole européenne en matière d’implantation de sièges sociaux. 33 des 500 quartiers généraux des plus grandes compagnies mondiales sont concentrés sur le territoire.

Selon une étude du cabinet PwC, Paris se classe au 1er rang mondial pour la qualité de vie et propose l’une des scènes culturelles et artistiques les plus dynamiques de la planète.

La ville de Paris a été une nouvelle fois désignée 1ère du classement annuel QS des meilleures villes étudiantes en 2013, comparatif des métropoles où il fait bon être étudiant, qui se base sur des critères tels que : les frais d’inscription, la qualité de vie, la population étudiante, le niveau des universités et la reconnaissance professionnelle par les employeurs

La région Ile de France regroupe 27% des emplois avec 14% de cadres soit trois fois plus que la moyenne de province. Les fonctions dites  » métropolitaines  » recouvrent les emplois de la culture et des loisirs, de la gestion (cadres administratifs des entreprises, banquiers, assureurs…), de la recherche et de la conception, des  » prestations intellectuelles  » (ingénieurs-conseils, avocats…) et du commerce interentreprises. Les cadres de ces fonctions étaient 2,3 millions en France selon le recensement de 2006, soit à peu près un emploi sur dix, dont la moitié dans l’agglomération parisienne.

Certes huit cadres parisiens sur dix envisagent de quitter la capitale dans un avenir proche, selon une étude de Cadremploi publiée ce mardi. Lassés des transports, ils rêvent notamment de partir à Bordeaux, Nantes ou Lyon.

L’avantage des écoles parisiennes : elles sont à Paris ou pas très loin des gisements d’emplois (cdi, apprentissage, stage).

L’évidence s’est imposée  pour les formations post graduate et les MBA, comment exister hors de Paris. En dehors des trois parisiennes les grandes provinciales ont installé un campus à Paris.

EDHEC : Entre Bourse et Opéra, le quartier historique des affaires de la Ville Lumière, le campus, d’une surface de 1500 m2, accueille des formations en interaction permanente avec les entreprises, pour étudiants, cadres et dirigeants.

NEOMA Dédié aux activités de formations dites « Executive Education » (formation continue), le campus parisien intramuros de NEOMA Business School est situé au cœur de la capitale, dans le 9e arrondissement sur plus de 1 500m2.

KEDGE BS dispose désormais d’un nouvel espace de 900 m2, au cœur de Paris

TBS  depuis 2012, TBS est implantée à Paris.

SKEMA ​Le Campus Paris-La Défense se situe dans les locaux ultramodernes du pôle Léonard de Vinci au cœur du quartier de la Défense.

L’école a un nouveau campus dont les locaux offrent une surface de près de 700m² .

AUDENCIA  Gem  partage avec l’EM Normandie (2 000 m2 sur deux niveaux) .

emlyon business school  dernière arrivée vient d’implanter un  campus de dernière génération.

Toutes avouent l’importance de Paris mais le programme Grande Ecole et l’immense majorité des formations sont toujours installées en province. Le Tgv  a révolutionné la situation des écoles : se rendre à Paris depuis Reims, Lille  prend moins de temps que depuis la banlieue.

La proximité de Paris pour un étudiant  est essentielle pour se rendre à un rendez-vous. Est-il possible de le faire dans la demi-journée ?

Oui pour ESCP, ESSEC, REIMS, Rouen

Il faudra la journée pour LILLE, Nantes, Lyon, RENNES Et Bordeaux. Ce sera difficile pour Grenoble, MARSEILLE

Il faudra prendre l’avion pour Nice et Toulouse.

La proximité est essentielle pour les formules classique d’alternance de type trois jours en entreprise et deux jours en école. Un étudiant peut résider à Pariset passer une nuit dans la ville de son école C’ est facile si l’école est une parisienne, Reims et Rouen . C’est difficile mais encore possible pour Lille. Plus loin  seules les alternances du type 3 mois/un mois  sont possibles.

Temps  voyage en voiture des campus hors Paris à la Défense

JOUY                            OH 31

CERGY                        0H38

ROUEN                      1H 26

REIMS                         1H57

LILLE                             2H 36

 

Durée voyage train  jusqu’à Paris puis de la gare à la Défense

Escp                                                                                                         0h30

Cergy                                                                                                       0h38———————————————————————————————

Jouy                                                                                                         1h

Reims      oh46                                                                                       1h30

 Rouen     1h10                                                                                      1h40

Lille          1h 02                                                                                      1h50

———————————————————————————————-

LYON        1H57                                                                                       2H40

Rennes   1h30                                                                                        2h15

Nantes      2h15                                                                                     3h

Grenoble     3h                                                                                       3h  50                                                               

Bordeaux 2h10                                                                                  3h

Marseille 3h20                                                                                    4h10

—————————————————————————————————

Toulouse  5h 27                                                                                       6h10

Nice  5h 45                                                                                                6h30   

 

L’EFFET DISTANCE expliquerait il  EN PARTIE les inégales performances des écoles  en matière d’insertion en CDI dans l’année qui suit le diplôme ?Je vous laisse juge …

https://pgibertie.com/2017/04/08/le-guide-critique-2017-des-ecoles-de-commerce-tout-ce-que-vous-auriez-voulu-savoir-sur-les-ecoles-mais-que-lon-ne-vous-dira-jamais/

 ESSEC % DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES 92%

ESCP % DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES  82%

HEC % DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES :76.5%

L’EM Lyon % DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES   76.5%

Neoma    % DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES   68%

EDHEC% DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES   68%

Audencia % DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES   66%

Grenoble   % DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES    56%

Toulouse bs  % DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES   53 .5%

Carte Isochrone

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