Classement Sigem : la foire des écoles de commerce se termine sur des évolutions intéressantes

ASTHME-humour

 

 

Les grandes écoles de commerce ont terminé leur recrutement 2018 et les résultats du système d’affectation SIGEM sont enfin connus. Ils permettent de vérifier la hiérarchie des écoles telle que les étudiants et leurs parents la vivent.

Les trois parisiennes sont intouchables et les classements farfelus n’y feront rien, ce sera dans l’ordre Hec, Essec, Escp  et la province  reste la province … Ces écoles sont toujours très sélectives pour les prépas même si l’Essec a fortement augmenté ses effectifs ces dernières années et si l’Escp abandonne les cpge pour d’autres formes de recrutement.

Lyon et l’EDHEC  ne concurrencent pas le trio de tête. Le Point et le Parisien ont peu de lecteurs) parmi les étudiants puisque seulement 5 étudiants les ont écoutés pour préférer Lyon à une parisienne.  La suprématie de Lyon  sur l’Edhec s’effrite . En 2015 parmi les doubles admis seulement 16 choisissaient l’Edhec. En 2018 ils sont trois fois plus nombreux.

Les deux grandes provinciales ont littéralement fait exploser leurs effectifs (et leurs frais de scolarité) en peu de temps. Elles recrutent 1050 étudiants en CPGE (100 de plus qu’en 2015, une époque où j’étais en activité) et hors cpge bien plus encore. Cette stratégie   assèche le recrutement sur prépa pour les autres car les effectifs globaux des cpge stagnent autour de 8500 candidats. Plus grave, certains établissements poussent au cubage les étudiants admis dans les cinq autres écoles du top 5 en leur faisant croire qu’il existe un « gap » entre ces écoles  et Lyon ou l’Edhec. Résultat : un millier de démissions chaque année surtout concentrées sur les cinq écoles en question.

Lyon et l’Edhecs sont devenues très chères et il n’est pas certains en période de crise que les recruteurs justifient le différentiel de coût avec un diplômé d’une école plus modeste, sortant d’un parcours apprentissage (en finance d’entreprise par exemple). Un différentiel qui peut atteindre 50 000 euros.

Un zeste de provocation : un étudiant de Gem, de Neoma aura des facilités pour un apprentissage pendant deux ans. Il peut espérer une rémunération de 35 ou 40 000 euros contre 15 ou 20 000 pour un étudiant de Lyon avec ses stages. Il paiera 10 000 euros de scolarité (les deux années de masters sont prises en charge par l’entreprise) contre 45000 pour le Lyonnais) .Faites le calcul, un différentiel de 50 000 euros ….

Audencia, Gem, Neoma, Skema, Tbs, ajoutons Kedge sont confrontées à un défi d’attractivité et de sélectivité.

Audencia largue Grenoble et cette dernière perd deux fois plus d’étudiants qu’en 2015, au profit d’écoles réputées moins bien classées.

En 2018 les gagnantes des choix des étudiants sont Neoma 8ème et Skema 9ème qui gagnent des places et dépassent Toulouse   qui ne fait pas le plein.

J’avoue ne pas être surpris par ces évolutions, étudiants et parents se libèrent du marketing et optent pour des choix plus rationnels.

Elles doivent démontrer que démissionner pour cuber pour avoir Edhec ou Lyon n’apporte pas d’avantage déterminant.

En 2015 seulement 9 étudiants renonçaient à Lyon ou l’Edhec pour une des cinq écoles suivantes, en 2018 ils sont tout de même 35…L.es fondamentaux des écoles permettent de comprendre cette évolution.

En dehors des trois parisiennes je ne crois pas en une hiérarchie stricte des écoles, invention non des recruteurs mais de la presse et des « machines à cuber ».

Pour s’en convaincre il suffit de reprendre les chiffres de l’emploi.

Les écoles n’assurent pas une protection complète contre le chômage

L’enquête de la CGE nous donne 15%de jeunes diplômés en recherche d’emploi, 80% d’employés et 5% en poursuite d’étude pour l’ensemble des grandes écoles de commerce.

Les écarts sont pourtant conséquents entre des écoles qui comptent moins de 5% de chômeurs après le diplôme et celles qui sont à près de 20%. Mais tous les emplois ne se valent pas, nous prendrons donc en compte le pourcentage de jeunes diplômés en CDI

Qui fait mieux que la moyenne ? Les parisiennes, on s’y attendait mais il y a des surprises.

Réussite sans égale de l’Essec, pour pratiquement tous les étudiants c’est le cdi. Certains seront surpris de trouver Neoma dans le premier groupe mais la proximité de PARIS (Reims, Rouen) et l’importance de l’apprentissage n’y sont pas pour rien. Peut être également une moindre exigence en terme d’emplois ?

% Diplômés en CDI                                 %en recherche d’emploi

ESSEC                                   90.2                                             3

ESCP                                     77.4                                             7

HEC                                       74.1                                           5

EM LYON                               73.8                                          7

NEOMA                                73.8                                          9

 

Je m’attendais à trouver l’EDHEC et Audencia un peu mieux placées, Kedge s’en sort bien.  Le niveau d’exigence serait-il trop élevé pour les diplômés de l’Edhec et de Audencia?

% Diplômés en CDI                                           %en recherche d’emploi

EDHEC                                                          70.6                          12

KEDGE                                                            68.9                            5

Audencia                                                      64 .7%                        8.3

 

Les autres écoles

On trouve dans ce groupe des écoles post bac qui parviennent à égaler des écoles recrutant après prépa ou licence. L’ieseg école chérie des média se situe à ce niveau avec TBS et Skema .

% Diplômés en CDI    %en recherche d’emploi

TBS           64.75                       12 .2

Ieseg        68 .8                          11

SKEMA     66.5                          15

Je ne peux que réécrire la conclusion de mon petit guide des écoles de commerce :

« Désolé mais intégrer une école ne fera pas de vous un rentier …Le marché du travail ne vous attend pas.

Plus que votre diplôme et une hiérarchie d’écoles, LES STAGES, L’APPRENTISSAGE SERONT DETERMINANTS POUR LE RECRUTEUR …

Il vous appartiendra, grâce à eux, de trouver le secteur et la fonction qui vous intéressent.

Bâtissez votre formation sur du béton plus que sur le blabla pédagogiste à la mode dans trop d’écoles :

-Avant l’école une prépa ou une formation solide et ACADEMIQUE si possible car votre niveau de culture générale ne progressera guère en école. Le risque après un bachelor ou une école post bac c’est d’arriver sur le marché du travail avec une culture générale de …lycée

-En école choisissez les modules les plus sérieux même s’ils ne sont pas « sexy ».

 De toute façon et quelle que soit l’école votre premier job sera, pour une majorité ,dans l’audit ou le conseil où vous allez apprendre à travailler pendant de longues heures. Dans quelques années vous irez en entreprise dans des secteurs diversifiés.

Pour échapper au lot commun il vous faudra de l’audace et penser au numérique, aller sur le terrain commercial. Prendre des risques.

Quelques-uns auront, en plus de l’école de commerce, su acquérir une double compétence en droit, en maths financières, mais alors il vous faudra beaucoup de travail, autant qu’en prépa … »

Vous êtes 6000 à l’avoir téléchargé, n’hésitez pas à le faire si ce n’est pas encore le cas :

Editions Vignou 2018 ode

 

 

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Les écoles de commerce et l’insertion des étudiants

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Les artifices du marketing n’y feront rien, dès que l’on s’éloigne des trois parisiennes  les performances  des écoles en matière d’emploi  sont inégales, Toulouse ou Grenoble  font moins bien que Neoma  ou Kedge. Effet TGV, place de l’apprentissage , proximité de Paris font la différence…

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Editions Vignou 2018 ode

 

Paris et le désert français

     

 

Fernand Braudel fut le premier à décrire l’apparition des grandes villes de l’économie-monde de la Méditerranée du XIIe siècle. Olivier Dollfuss proposa en 1996 la première théorisation rigoureuse de l’AMM, l’archipel  mondial constitué de « l’ensemble des villes qui contribuent à la direction du monde ». Symboliques des processus de globalisation, elles favorisent la synergie entre les diverses formes du tertiaire supérieur et du « quaternaire » (recherche, innovation, activités de direction). Ces espaces urbains fonctionnent en système, d’où l’image d’un archipel constitué d' »îles » qui concentrent entre elles l’essentiel du trafic aérien et des flux de télécommunication : 90 % des opérations financières s’y décident et 80 % des connaissances scientifiques s’y élaborent. Olivier Dollfuss en identifie une demi-douzaine.  Londres, New-York, Tokyo, Hong-Kong, Paris, Séoul…

« Paris jouit d’une excellente réputation auprès des investisseurs de toutes les régions du monde, en 4e place à l’échelle mondiale. L’origine des investisseurs est de plus en plus diversifiée. (…)

Paris dispose d’un environnement politique stable, d’infrastructures et de réseaux de communication de premier ordre, de prestations sociales remarquables et d’un excellent système d’éducation. (…)

 Paris se démarque comme l’une des économies les plus diversifiées. »

Global Cities Investment Monitor 2013, KPMG

Grâce à ses incontestables atouts économiques et sa position géographique, Paris se classe première métropole européenne en matière d’implantation de sièges sociaux. 33 des 500 quartiers généraux des plus grandes compagnies mondiales sont concentrés sur le territoire.

Selon une étude du cabinet PwC, Paris se classe au 1er rang mondial pour la qualité de vie et propose l’une des scènes culturelles et artistiques les plus dynamiques de la planète.

La ville de Paris a été une nouvelle fois désignée 1ère du classement annuel QS des meilleures villes étudiantes en 2013, comparatif des métropoles où il fait bon être étudiant, qui se base sur des critères tels que : les frais d’inscription, la qualité de vie, la population étudiante, le niveau des universités et la reconnaissance professionnelle par les employeurs

La région Ile de France regroupe 27% des emplois avec 14% de cadres soit trois fois plus que la moyenne de province. Les fonctions dites  » métropolitaines  » recouvrent les emplois de la culture et des loisirs, de la gestion (cadres administratifs des entreprises, banquiers, assureurs…), de la recherche et de la conception, des  » prestations intellectuelles  » (ingénieurs-conseils, avocats…) et du commerce interentreprises. Les cadres de ces fonctions étaient 2,3 millions en France selon le recensement de 2006, soit à peu près un emploi sur dix, dont la moitié dans l’agglomération parisienne.

Certes huit cadres parisiens sur dix envisagent de quitter la capitale dans un avenir proche, selon une étude de Cadremploi. Lassés des transports, ils rêvent notamment de partir à Bordeaux, Nantes ou Lyon.

L’avantage des écoles parisiennes : elles sont à Paris ou pas très loin des gisements d’emplois (cdi, apprentissage, stage).

L’évidence s’est imposée  pour les formations post graduate et les MBA, comment exister hors de Paris. En dehors des trois parisiennes les grandes provinciales ont installé un campus à Paris.

EDHEC : Entre Bourse et Opéra, le quartier historique des affaires de la Ville Lumière, le campus, d’une surface de 1500 m2, accueille des formations en interaction permanente avec les entreprises, pour étudiants, cadres et dirigeants.

NEOMA : Dédié aux activités de formations dites « Executive Education » (formation continue), le campus parisien intramuros de NEOMA Business School est situé au cœur de la capitale, dans le 9e arrondissement sur plus de 1 500m2.L’école vient d’ouvrir un espace  « incubateur » sur Paris.

KEDGE BS dispose désormais d’un nouvel espace de 900 m2, au cœur de Paris

TBS  depuis 2012, TBS est implantée à Paris.

SKEMA ​Le Campus Paris-La Défense se situe dans les locaux ultramodernes du pôle Léonard de Vinci au cœur du quartier de la Défense.

L’école a un nouveau campus dont les locaux offrent une surface de près de 700m².

AUDENCIA  Gem  partage avec l’EM Normandie (2 000 m2 sur deux niveaux).

Em lyon business school  dernière arrivée vient d’implanter un  campus de dernière génération.

Toutes avouent l’importance de Paris mais le programme Grande Ecole et l’immense majorité des formations sont toujours installées en province. Le Tgv  a révolutionné la situation des écoles : se rendre à Paris depuis Reims, Lille  prend moins de temps que depuis la banlieue.

La proximité de Paris pour un étudiant  est essentielle pour se rendre à un rendez-vous. Est-il possible de le faire dans la demi-journée ?

Oui pour ESCP, ESSEC, REIMS, Rouen

Il faudra la journée pour LILLE, Nantes, Lyon, RENNES. Ce sera difficile pour Grenoble, Bordeaux MARSEILLE

Il faudra prendre l’avion pour Nice et Toulouse.

La proximité est essentielle pour les formules classique d’alternance de type trois jours en entreprise et deux jours en école. Un étudiant peut résider à Paris et passer une nuit dans la ville de son école ; C’ est facile si l’école est une parisienne, Reims et Rouen . C’est encore possible pour Lille. Plus loin  seules les alternances du type 3 mois/un mois  sont possibles.

Temps  voyage en voiture des campus hors Paris à la Défense

JOUY                            OH 31

CERGY                        0H38

ROUEN                      1H 26

REIMS                         1H57

LILLE                             2H 36

 

Durée voyage train  jusqu’à Paris puis de la gare à la Défense

Escp                                                                                                         0h30

Cergy                                                                                                       0h38———————————————————————————————

Jouy                                                                                                         1h

Reims      oh46                                                                                       1h30

Rouen     1h10                                                                                      1h40

Lille          1h 02                                                                                      1h50

———————————————————————————————-

LYON        1H57                                                                                       2H40

Rennes   2h10                                                                                        3h

Nantes      2h15                                                                                     3h

Grenoble     3h                                                                                       3h  50

Bordeaux 3h11                                                                                    4h

Marseille 3h20                                                                                    4h10

—————————————————————————————————

Toulouse  5h 27                                                                                       6h10

Nice  5h 45                                                                                                6h30   

 

 

LES ECOLES ET L’EMPLOI/ LES VRAIS CHIFFRES

Juger les écoles sur leur capacité à faciliter l’emploi de leurs étudiants ? L’idée ne semble pas mauvaise. Hélas l’art de la com ne permet pas d’appréhender la réalité. Comment ne pas être exigeant si vous sortez d’une école gonflée par des classements imbéciles ?

Saviez-vous qu’un diplômé sur deux n’a pas de CDI un an après avoir quitté certaines écoles ?

Parfois un sur quatre est encore à la recherche d’un emploi au terme d’un cursus qui a pu couter 50 000 euros de frais de scolarité.

Les écoles post bac ne figurent pas dans le petit groupe d’écoles qui réussissent magistralement l’insertion de leurs jeunes diplômés. Elles sont pourtant plus chères et moins ouvertes socialement  que les meilleures.  Les statistiques réservent bien des surprises : contre-performances de certaines écoles chéries de certains classements, réussite de « petites écoles » négligées. Quant aux fameux BBA et bachelors, ils conduisent surtout à intégrer une autre école dans les 3 /4 des cas et donc à des cursus de 80 000 euros…

 

Des chiffres qui dérangent ?

Si les chiffres que vous allez analyser étaient connus , les classements de la presse seraient ridiculisés…Ne parlons pas des discours lénifiants sur les BBA et bachelors .

Les vrais chiffres des écoles de commerce sont validés par les directeurs et sont transmis au Ministère de l’Education Nationale de l’enseignement supérieur et de la recherche. Ils sont utilisés pour accorder ou non aux écoles le Master. Ils sont centralisés par la commission en charge des accréditations, la CEFDG.

https://www.cefdg.fr/

 

L’approche n’est pas facile pour le grand public mais je me propose de dévoiler les fiches cachées des écoles. Nous y ajouterons d’excellentes enquêtes objectives menées par les statisticiens de l’Ensai.       .

Nous serons alors très loin de la grande cuisine des classements et de l’image de la jeunesse dorée pour laquelle tout serait facile.

Les indicateurs du ministère sont réalistes   mais il faut tenir compte de trois situations différentes : l’emploi, le chômage et la poursuite d’étude.

Le total des employés et de ceux qui sont en recherche d’emploi  ne fait pas 100%, plusieurs étudiants sont en poursuite d’étude après leur diplôme.

 

Les poursuites d’étude sont moins nombreuses que l’on pouvait le penser. Elles sont incontournables si un étudiant veut compléter son diplôme par une véritable double compétence en droit ou dans une école d’ingénieur. Tel est le cas dans les parisiennes ou à l’EDHEC mais les chiffres demeurent modestes, tout comme les doubles compétences…

Dans certaines écoles la poursuite d’étude traduit une réalité différente, le besoin de compléter un diplôme jugé insuffisant. On évoque souvent des masters spécialisés dans des écoles plus prestigieuses. Dans les faits cette pratique est peu répandue et la poursuite d’étude se fera après quelques années d’expérience professionnelle. Le diplôme de la Grande Ecole se suffit donc à lui-même dans l’immense majorité des cas.

Ce n’est pas le cas des BBA et bachelors  qui ne conduisent pas majoritairement au marché du travail mais … à intégrer une autre école .

 

Les écoles n’assurent pas une protection complète contre le chômage

L’enquête de la CGE nous donne 15%de jeunes diplômés en recherche d’emploi, 80% d’employés et 5% en poursuite d’étude pour l’ensemble des grandes écoles de commerce.

Les écarts sont pourtant conséquents entre des écoles qui comptent moins de 5% de chômeurs après le diplôme et celles qui sont à près de 20%. Mais tous les emplois ne se valent pas, nous prendrons donc en compte le pourcentage de jeunes diplômés en CDI

Qui fait mieux  que la moyenne? Les parisiennes, on s’y attendait mais il y a des surprises.

 

Les écoles qu’il faut intégrer : moins de 10% d’étudiants en recherche d’emploi et plus de 70% en cdi

Réussite sans égal de l’Essec, pour pratiquement tous les étudiants c’est le cdi. Certains seront surpris de trouver Neoma dans le premier groupe mais la proximité de PARIS (Reims, Rouen) et l’importance de l’apprentissage n’y sont pas pour rien. Peut être également une moindre exigence en terme d’emplois ?

% Diplômés en CDI                                 %en recherche d’emploi

ESSEC                                   90.2                                             3

ESCP                                     77.4                                             7

HEC                                       74.1                                           5

EM LYON                               73.8                                          7

NEOMA                                73.8                                          9

Trois écoles n’atteignent qu’un seul objectif mais leurs performances sont enviables

Je m’attendais à trouver l’EDHEC et Audencia un peu mieux placées, Kedge s’en sort bien.  Le niveau d’exigence serait-il trop élevé pour les diplômés de l’Edhec et de Audencia qui croient en l’existence d’un top 5 ?

% Diplômés en CDI                                           %en recherche d’emploi

EDHEC                                                          70.6                          12

KEDGE                                                            68.9                            5

Audencia                                                      64 .7%                        8.3

 

Les autres écoles

On trouve dans ce groupe des écoles post bac qui parviennent à égaler des écoles recrutant après prépa ou licence. L’ieseg école chérie des média se situe à ce niveau avec TBS et Skema .

% Diplômés en CDI    %en recherche d’emploi

TBS           64.75                       12 .2

Ieseg        68 .8                          11

SKEMA     66.5                          15

stage

Les déceptions

Même si c’est un peu mieux qu’en 2017 Grenoble n’a pas de résultats à la hauteur des fameux classements . La notoriété n’explique pas tout, la proximité de Paris, la force du réseau d’anciens font la différence entre Néoma, Telecom  et des écoles plus éloignées comme Grenoble ou Montpellier.

La situation du marché local de l’emploi… un indicateur qui n’est jamais pris en compte.

% Diplômés en CDI    %en recherche d’emploi

EM STRAS                            62.4                      14%

Esce                                      61                             6

ESSCA                                   59.3                          10

GEM                                     60.1                          17

MONTPELLIER                       53.5                     25.7

RENNES                                   53.3                      23

 

Les petites malines qui réussissent …

L’enquête porte sur de petits effectifs car les promotions sont moins nombreuses ( 5 fois moins qu’à Neoma ou Kedge ) ce qui limite les comparaisons. Ces petites écoles, par leur taille, réussissent cependant l’insertion des étudiants avec des performances  dignes du premier groupe. De belles performances pédagogiques …De quoi faire hésiter.  Ces écoles sont moins chères et plus ouvertes socialement que celles qui font moins bien…

% Diplômés en CDI    %en recherche d’emploi

TELECOM        80 .11                        8

BURGUNDY   76.4                           7 .9

ICN                   72.3                           8.8

 

Quelles explications peut-on fournir ?

La notoriété n’explique pas tout, la proximité de Paris, la force du réseau d’anciens font la différence entre Néoma, Telecom et des écoles plus éloignées comme Grenoble ou Montpellier.

La situation du marché local de l’emploi… un indicateur qui n’est jamais pris en compte. Je ne comprends pas pourquoi.

Cette année, la nouvelle attention portée à l’apprentissage révèle que 13 % de la population des diplômés est concernée et considère cette pratique pédagogique de nos programmes comme particulièrement adaptée pour garantir la meilleure insertion dans le monde professionnel.

Le stage de fin d’études est la principale porte d’entrée vers l’emploi, particulièrement pour les ingénieurs (un tiers d’entre eux a décroché son emploi par ce moyen). Les stages effectués durant leur année de césure ont permis à près de 6 % des managers d’obtenir leur premier emploi ; ce moyen reste marginal pour les ingénieurs (1,6 %). Par ailleurs, 5,2 % des nouveaux ingénieurs et 6,4 % des nouveaux managers ont été embauchés à l’issue de leur apprentissage. L’addition de ces trois moyens concourt à près de 40 % des recrutements.

Le second moyen utilisé par les diplômés pour trouver leur emploi est la navigation sur les sites internet spécialisés dans l’emploi, principalement l’APEC. Si on y ajoute les sites Internet d’entreprises, un emploi sur cinq y trouve son origine. On peut aussi noter la progression de l’utilisation des réseaux sociaux professionnels dans la recherche d’un emploi : + un point entre 2015 et 2016, pour les ingénieurs comme pour les managers. Les relations personnelles interviennent dans 10 % des embauches, plus fréquemment chez les managers. Les candidatures spontanées ont permis à plus de 8 % des diplômés des grandes écoles de décrocher leur emploi.

 

Les vrais chiffres de l’apprentissage en école de commerce

Pour le ministère l’alternance et particulièrement ‘apprentissage doivent jouer un rôle important, les classements retiennent tous ce critère mais s’emmêlent les pinceaux dans des chiffres fantaisistes.

Comparez avec les vrais chiffres….

La pratique de contrats de professionnalisation complète les contrats d’apprentissage mais le questionnaire du ministère ne porte pas sur ce type d’alternance. Pour en savoir plus il faut se tourner vers les sites des écoles. Nous l’avons fait et nous avons pu constater que certaines écoles peu portées sur l’apprentissage ont signé des accords avec ADDECO. La hiérarchie n’en sera pas modifiée pour autant car l’alternance est complexe à mettre en œuvre, il faut adapter les emplois du temps.

Montpellier a fait le choix de donner la priorité à l’alternance. Un groupe d’école mené par l’Essec,  Neoma, Skema , l’Edhec ,offre de belles possibilités.

Les autres écoles ont fait d’autre choix tout autant respectables

% d’apprentis déclarés au ministère   

MONTPELLIER         842/2377       35.5%                                                   

ESSEC                       340/3004       11%                                                     

NEOMA                    662/5664         11.5%

SKEMA                    424/4356              9.8                                                     

EDHEC                      236/3471           6.8                                                     

RENNES                    128/2235           5.7                                                        

KEDGE                    302/5884               5.1                                                        

ESCP                            159/3163          4.8 

 TBS                               94/2500           4                                                       

 GEM                      113/3076               3.7%                                                        

AUDENCIA              42/2392                2%   

 IESEG                      119/3932             2.5                                                                    

EM LYON               26/2993                 1% 

HEC                          28                          1% 

 

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Les grandes écoles de province.

via Les grandes écoles de province.

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Les grandes écoles de province.

Indispensable pour les admissibles 

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Le guide pdf complet à télécharger

Editions Vignou 2018 ode

 

 

AUDENCIA, NEOMA, GEM, SKEMA TBS, KEDGE

 

 

Sérieuses, appréciées des recruteurs car leurs diplômés sont moins gourmands que ceux du top 5, les grandes provinciales font souvent les frais des classements et de leurs étranges critères.

Ces écoles sont plébiscitées par la méthode LinkedIn ou les enquêtes recruteurs. Elles recrutent majoritairement des étudiants de CPGE et leurs barres d’admissibilités sont au-dessus de 10. Seule une petite moitié des étudiants candidats peut espérer les intégrer.

Les points forts sont notables mais il y a également des points faibles. J’ai volontairement fait l’impasse sur les critères des classements de la presse franco française.  Des renseignements utiles peuvent être tirés de l’Etudiant, à la condition de ne pas faire de classement général à partir de là, ce que l’Etudiant ne fait pas. Il en va de même des données fournies sur les sites des écoles.

Les recruteurs se contrefichent des classements. Ils raisonnent par groupe d’écoles, prennent en compte la personnalité de l’étudiant, son parcours, ses stages ou mieux, l’apprentissage.

Mais un projet avancé peut conduire à établir une hiérarchie

Un étudiant soucieux des coûts de scolarité et des possibilités d’un financement via l’apprentissage s’intéressera à  NEOMA

Un étudiant soucieux de parcours culturel  à Audencia

Métiers de la finance et du conseil :Neoma et Audencia

L’intérêt pour l’économie numérique fera penser  à Gem

Un cursus droit à Skéma….

La logistique, c’est un port donc Kedge ou Neoma  sans doute Audencia

L’aéronautique, TBS

 

Les grilles de salaires des big four pour les débutants , le témoignage sur prepa hec . com
« Je suis actuellement (2016) dans un des big four, la grille (salaire débutant ==> J1) est à peu près celle-là après avoir demandé à mes amis de différentes écoles:


groupe A: HEC, ESSEC, ESCP et école d’ingénieur (Polythechnique etc.) ==> 40K€
groupe B+: EM Lyon (pas sur) , EDHEC, ==> 37K€
groupe B: NEOMA, GEM, AUDENCIA ==> 35,5K€
Groupe C+: Toulouse BS==> 33,5K€
GroupeD:  Kedge, SKEMA, ESCA angers … ==> 32K€

 

La tendance est à peu près la même dans les 3 autres big four (Chez PwC on a NEOMA, GEM et AUDENCIA à 37K€, TBS à 35 etc.). A savoir que les classements récents (le point, challenge etc.) n’influence pas les grilles de salaire… les RH se basent sur des « vrais » critères et le classement des écoles pour les entreprises et peu mobile et bien différents des derniers classements « bidons » que j’ai pu voir sortir. »


http://www.prepa-hec.org/forum/grilles-2016-salaires-embauche-big-four-t26952.html

 

 Audencia

Points forts : forte notoriété auprès des recruteurs, alliance avec centrale, doubles compétences, bonne formation en finance, de belles chaires, insertion professionnelle correcte.

 Points, peu de possibilités d’alternance une politique de com auprès de la presse française insuffisante

 

% DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES                                                    64 .7%                        8.3 en recherche d’emploi  seulement 2 %d’apprentis

 

.L’école, profondément transformée par Aissa Dermouche  puis par le duo Helfer Charroin  est toujours aujourd’hui une belle institution. Nous regretterons le départ de l’excellent Jean CHARROIN

AUDENCIA COURONNEE PAR SES étudiants. L’indice de satisfaction  46,55/55points  est le plus élevé du groupe, il est même supérieur à celui de l’EM

http://www.letudiant.fr/educpros/enquetes/exclusif-ecoles-de-commerce-ce-qu-en-pensent-les-jeunes-diplomes.html

 

 

Site de mise en relation alumni étudiants opérationnel bel interface

15000 anciens

http://myaudencianetwork.com/gene/main.php?sizeup_

4 consultants carrieres dans l’école

http://myaudencianetwork.com/gene/main.php?base=2465

30 projets sont actuellement incubés, dont 9 projets sur place

http://www.audencia.com/programmes/lincubateur-dentreprises/la-mission/

La Fondation Audencia, depuis le lancement de la campagne a collecté 7,2 M € qui contribuent à la recherche, l’innovation pédagogique, le soutien à l’incubateur et les bourses.

En 2014, 48 bourses ont été attribuées sur 56 demandes formulées, permettant ainsi aux étudiants de réaliser leur projet.

Faiblesse de l’apprentissage seulement 20 étudiants et seulement en troisième année

http://www.audencia.com/entreprises/recruter/apprentissage/

Les doubles compétences d’Audencia  sont un vrai point fort

A partir de la deuxième année possibilité de suivre les cours de l3 puis de m1 de l’université de Nantes

Le double diplôme Ingénieur-manager

 

La voie sciences de l’ingénieur est organisée une journée par semaine dans les locaux de l’Ecole Centrale de Nantes (en face d’Audencia Nantes). Les enseignements sont dispensés par le corps professoral de l’Ecole Centrale de Nantes.

Les modules suivis sont :

Semestre 1. Mathématiques, Mécanique, Thermodynamique

Semestre 2. Mathématiques, Mécanique des fluides, Automatique

Sous réserve d’être validés, ces cours visent à vous donner accès au double diplôme ingénieur ECN + grade master Audencia Nantes.

Pour cette double compétence, vous devrez intégrer à la fin de votre première année l’Ecole Centrale de Nantes pendant une durée de deux ans.

Vous réintégrez ensuite Audencia Nantes dans le cursus anglophone d’une durée de dix hu mois.

La liste des entreprises présentes au forum n’est pas directement accessible sur le site

les chaires d’Audencia Group

Les 6 chaires d’Audencia portent sur des problématiques au croisement des axes de recherche  disciplinaires et transversaux d’Audencia Recherche. Conformément à la stratégie de recherche de l’école, soit elles portent directement sur un aspect de la responsabilité sociétale des entreprises ou de l’innovation, soit elles intègrent ces enjeux dans leurs travaux :

Chaire Banques Populaires Comportements et Vulnérabilité Financière

Chaire Innovation et Relation Client

Chaire Responsabilité Sociétale des entreprises

Chaire Entrepreneuriat Familial et Société

Chaire Innovations Managériales

Chaire Secteur culturel : RH & innovations sociales

Entretien

              Le jury est le plus souvent sympathique et à l’écoute, il ne cherche pas à piéger. Montrez votre connaissance pour Nantes, les spécificités de l’école. Audencia aiment les candidats cultivés et ceux qui cherchent une double compétence dans le domaine culturel ou le développement durable.

 

 

 

Neoma

 

Points forts : proximité de Paris , notoriété forte chez les recruteurs (finance, marketing ,luxe) bonnes formations dans ces secteurs(CFA, DSCG),cohérence du programme, 660 places d’apprentissage,), réseau d’anciens bien organisé et utilisable , insertion professionnelle  digne du top cinq.

Points faibles : la fin du double cursus droit à Reims .

 

 

% DE CDI UN AN APRES 73.8 % RECHERCHE EMPLOI                                      9%     11.5% d’apprentis

Neoma est née du mariage de Reims et de Rouen, deux écoles immuables du top 10.

La nouvelle école a joué le rôle de souffre-douleur du Figaro, du Point et d’Olivier Rollot. Le Figaro la déclasse en oubliant deux de ses trois accréditations En dehors d’erreurs pas la moindre donnée objective pour expliquer des classements qui ne la mettraient pas dans le top 10..

Ce n’est pas la fusion qui est en cause, ni la cohérence des programmes. Il suffit de se plonger dans le rapport rédigé par les pairs de l’école en 2014 lors du renouvellement du grade de master pour comprendre ce qui se passait alors. Le modèle de Reims ne correspondait plus aux exigences sur un point très précis : la qualification internationale des professeurs et la recherche.

Frank Bostyn et Céline Davesne ont fait un travail considérable pour rentrer dans les clous et ils ont obtenu Equis pour 5 ans. Mission déjà accomplie pour Aacsb et AMBA, Résultat, l’école est réhabilitée par les classements les plus sérieux qui la placent de la 7eme à la 9eme place

L’école s’est donnée une nouvelle équipe dirigeante très féminine et communicante avec Michel Edouard Leclerc  comme Président et Delphine Manceau comme directrice. De quoi changer l’image ….

Indice de satisfaction des diplômés 45,2 /55 derrière Audencia et Gem, devant TBS, SKEMA, kedge

http://www.letudiant.fr/educpros/enquetes/exclusif-ecoles-de-commerce-ce-qu-en-pensent-les-jeunes-diplomes.html

L’école, toute proche de Paris a un bon réseau et réussit l’insertion professionnelle.

Les recruteurs sont fidèles à Neoma  et la proximité de Paris n’est pas le moindre des atouts .L’école a même un site sur Paris. Un réseau d’entreprises partenaires comparable à celui de l’Edhec ou de Lyon.

Site de mise en relation des alumni et  accessible gratuitement  à tous les étudiants depuis 2015

http://www.neoma-alumni.com/

56000 anciens des dizaines de tribus locales ou d’entreprises

Fondation Neoma 74 bourses d’excellence en 2015

30 entreprises actuellement incubées et 79 pré- projets

Filière d’Excellence Audit Expertise Conseil massivement effectuée en apprentissage, les gros bataillons de EY et des big four

Filière d’excellence Chartered Financial Analyst (CFA)

Cette formation de référence proposée sur le campus de Reims permet de passer les deux niveaux du CFA (Chartered Financial Analyst), certification professionnelle d’expertise financière du CFA Institute et vous prépare au niveau III

forme avec efficacité aux métiers d’analystes financiers et de gestionnaires de portefeuille

Doubles compétences  de Neoma

Elles interviennent en fin de cursus et ressemblent plus à des spécialisations pour ce qui est du DD avec l’Université de Rouen (sport). Il y a un master en Technologie et Management – Centrale Paris CentraleSupelec

MS Management de projet informatique

MS Ingénierie, Economie et Nouvelles Technologies pour la Construction à l’International

La fusion a abouti à une transformation du cursus. A Reims l’école disposait de plusieurs doubles diplômes conduisant à la licence en droit, histoire, philosophie. Ces doubles compétences sont en cours de reconstruction .

NEOMA Business School propose au total de ses deux campus  650 places en apprentissage.

http://www.neoma-bs.fr/thematiques/formations/graduate-school/programme-grande-ecole/apprentissage

L’apprentissage au sein du Programme Grande Ecole de NEOMA Business School est proposé en 1 an (dernière année du cycle Master) ou en deux ans (totalité du cycle Master) 500 places

96 entreprises partenaires  participent aux forums de recrutement

http://www.fondation-neoma-bs.fr/sites/drupal.fondation_neomabs/files/zoomdelafondation_avril2015_v7.pdf

ACCOR ALTEN ARCELORMITTAL ATOS AUCHAN Luxembourg  BACARDI – MARTINI BALENCIAGA BMW GROUP BNP PARIBAS BOUYGUES CONSTRUCTION BRASSERIES KRONENBOURG CAISSE D’EPARGNE LORRAINE CHAMPAGNE ARDENN CANON FRANCE SAS CARREFOUR MARKET CHAMPAGNE LAURENT-PERRIER CHAMPAGNES PIPER HEIDSIECK ET CHARLES HEIDSIECK CIC EST CIC NORD OUEST COLRUYT France COMEXPOSIUM CREDIT AGRICOLE GROUP CREDIT DU NORD DANONE DELOITTE France DENTSU AEGIS NETWORK DOGFINANCE EDMOND DE ROTHSCHILD EULER HERMES  EY FERRERO France GALEC / E. LECLERC GENERALI France GIVENCHY COUTURE GRANT THORNTON GROUPE BEL GROUPE BPCE GROUPE CASINO GROUPE CHEQUE DEJEUNER GROUPE ETAM GROUPE INVIVO GROUPE LACTALIS GROUPE ROCHER GROUPE SOPARIND BONGRAIN GSK GLAXOSMITHKLINE SANTE GRAND PUBLIC HENKEL France HP France IKEA JOHNSON & JOHNSON KPMG France KPMG Luxembourg L’ETUDIANT L’OREAL LA BANQUE POSTALE LCLLEROY MERLIN LIDL LOUIS DREYFUS COMMODITIES MANPOWER France MARS FRANCEMAZARS METROPOLE TELEVISION – M6 MHCS – Dom Pérignon, Krug, Mercier, Moët & Chandon, Ruinart, Veuve Clicquot MICROSOFT FranceNATIXIS NESTLE France NIELSEN NUTRIXO – GRANDS MOULINS DE PARISOTIS PEPSICO FRANCEPRISMA MEDIA PSA PEUGEOT CITROEN PWC France PWC Luxembourg RSM PARIS SAINT-GOBAINSERVICE DU COMMISSARIAT DES ARMEES SFR SIXT SMALL IZ BEAUTIFUL SOCIETE GENERALE SOLUCOM SOPRA CONSULTING SPB STOKOMANI STUDYRAMA TNS SOFRESUNILEVER France VENTE-PRIVEE.COMVRANKEN-POMMERY MONOPOLE

96 entreprises participent aux forums y compris des banques d’affaires

Les Chaires de NEOMA Business School :

http://www.neoma-bs.fr/profils/professionnels-et-entreprises/recherche-chaires?view=chaire

 Chaire de Bioéconomie Industrielle  Elle fait partie d’un ensemble intégré de la chaine de connaissance et de la valorisation économique des nouvelles technologies : une suite de chaires couvrant la recherche appliquée (Chaire AgroParisTech), les procédés et l’ingénierie (Chaire de l’Ecole Centrale) se complètent et interagissent ; une liaison étroite avec une grappe industrielle (site de Reims-Pomacle avec des démonstrateurs, la création d’entreprises, le soutien des collectivités territoriales) constitue un ensemble très original et presque unique en Europe.

Chaire Business Model & Innovation Entrepreneuriale

Chaire Economie Sociale et Solidaire

Chaire Nouvelles Carrières

Smart Product and Consumption

institut.neoma-bs.fr/spoc/

Plus spécifiquement, le centre de recherche se focalise sur deux axes: le design sensoriel des produits intelligents, et l’appropriation des produits intelligents par les utilisateurs. Les résultats des recherches et le matériel utilisé pour la recherche sont utilisés pour enrichir l’enseignement dans plusieurs cours (marketing des produits high-tech, marketing et design, marketing de l’innovation). Cette approche a été dupliquée en formation continue (IBM, Econocom, e-mba). Plusieurs entreprises impliquées dans le développement de produits intelligents ont été associées à l’enseignement (Ubisoft, Aldebaran, Microsoft, Adobe, Cisco, HTC, SFR, Renault).

MOBIS  a affirmé sa présence auprès des acteurs de la chaîne logistique globale au niveau régional (les ports du Havre, de Rouen, de Paris, etc.), grâce à une approche innovante et durable mobilisant la socio-économie des transports et de la logistique.

Entretien

Le jury est à l’écoute, il appréciera une bonne connaissance de Rouen et de Reims. L’école n’ignore pas que la proximité de Paris est un atout pour les stages et les emplois, c’est la seule école de province  dans  laquelle vous pourrez  évoquer le concept de «  quatrième école de la région parisienne ». Evitez de laisser croire que vous venez passer un entretien d’entrainement. N’oubliez pas d’évoquer votre intérêt pour la finance si c’est le cas, pour les métiers du Champagne. A Rouen  n’oubliez pas la logistique.

 

Grenoble

 

Points forts : la double compétence ingénieur manager, le positionnement digital très solide, des frais de scolarité faibles (32000 euros), des possibilités d’apprentissage.

Points faibles : l’éloignement de Paris un réseau d’anciens seulement moyen. Insertion professionnelle décevante.

% DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES   GEM                                     60.1                          17 % à la recherche d’emplois

Satisfaction des diplômés :GEM 45 ,2pts

Une école dynamique qui a su se construire une notoriété dans l’économie numérique. Un directeur de programme passionné de culture, de belles réussites.  L’école est plutôt bien traitée par les classements mais quand les journalistes y regardent de plus prés….

26000 anciens un beau site mais rien n’indique s’il est accessible ou non aux étudiants qui ne cotisent pas.

L’apprentissage est possible en troisième année du programme grande école et un contrat de professionnalisation dès la deuxième

À la rentrée 2014, Grenoble EM comptait 231 alternants en 2e année et 329 en 3e année du PGE. Elle aimerait augmenter le nombre de places.

http://etudiant.lefigaro.fr/stage-emploi/actu/detail/article/ecoles-de-commerce-l-alternance-passeport-pour-l-emploi-17927/

Les doubles compétences de GEM

PARCOURS UNIVERSITAIRES :ils permettent de préparer une licence

Vous suivez le parcours management (parcours classique) en première année + des cours à l’université Vous complétez vos acquis dans un domaine qui vous passionne tout en acquérant des compétences en management. Ces parcours sont ouverts pour certains sur sélection et vous donnent accès à une Licence

Lettres & Management

Droit & Management

Economie & Management

Histoire & Management

Philosophie & Management

LLCE (Langues Littérature et Civilisation Etrangère) & Management (anglais, allemand ou espagnol)

PARCOURS INGÉNIEUR MANAGER

Développé avec l’EISTI à Cergy Pontoise, école d’ingénieur spécialisée dans le génie mathématique et le génie informatique, ce parcours en 4 ans permet l’obtention d’un double-diplôme ingénieur-manager.

Vous démarrez ce parcours dès la 1ère année du Programme Grande Ecole et passez deux ans à Grenoble Ecole de Management et deux ans à l’EISTI avec des spécialisations orientées finance et mathématiques financières.

Parcours ouvert aux étudiants issus de classes prépas HEC, ECS, scientifiques et aux diplômés d’une Licence de Mathématiques

En 3eme année : Télécom Bretagne en filière Ingénierie des Services et des Affaires : possibilité d’obtenir un double diplôme ingénieur-manager

http://entreprises.grenoble-em.com/sites/default/files/public/kcfinder/files/Fiche_Alternance(1).pdf

Entreprises présentes au forum

AUCHAN Saint-Gobain ORESYS Hewlett Packard Enterprise Schneider Electric SOLOCAL GROUP TOTAL MICROSOFT FRANCE Mars France PANZANI GROUPE CREDIT AGRICOLE Bouygues Telecom DASSAULT SYSTEMES GROUPE SEB Amazon NIKE AKKA TECHNOLOGIES GOOGLE GROUPE ROCHE Keyrus AB InBev SAP France SOMFY SAS ADECCO GROUPE France AMADEUS Adidas France CAPGEMINI GROUPE VOLVO RENAULT TRUCKS Nissan International SA. HILTI Leroy Merlin Rhône-Alpes Dentsu Aegis Network Service du commissariat des armées Salesforce GROUPE CASINO Lucca KRONENBOURG GROUPE GO SPORT LIDL EXTIA mc²i Groupe GROUPE NUMERICABLE-SFR BTO SRL HAYS Danone BANQUE POPULAIRE DES ALPES EULER HERMES AccorHotels SAUPIQUET LABORATOIRES PIERRE FABRE HSBC ATOS ATOS Ubisoft BLOOMBERG TJX Europe / TK Maxx Solucom CARREFOUR Johnson&Johnson EDF GENERAL ELECTRIC LA BANQUE POSTALE Decathlon Henkel France EDMOND DE ROTHSCHILD Société Générale CGI L’OREAL MICHELIN

CHAIRE DIGITAL NATIVES

UN PARTENARIAT ORANGE ET GRENOBLE ECOLE DE MANAGEMENT .La Chaire Orange – Grenoble Ecole de Management « Digital Natives » est une Chaire d’enseignement et de recherche.

Elle a pour vocation d’aider à construire l’Ecole de Management de l’économie numérique, et d’accompagner la transformation numérique des entreprises en intégrant les nouveaux comportements des jeunes générations.

UNE CHAIRE DÉDIÉE AUX SERIOUS GAMES

Entretien

Les modalités de l’entretien sont originales mais il importe de faire passer votre bonne connaissance de l’école, de son dynamisme. Les passionnés d’économe digitales doivent le faire savoir. Bonne cohérence entre votre personnalité et les doubles compétences proposées par l’école

 

 

 Skema

POINTS FORTS les : parcours droits des affaires et IEP, l’international, la possibilité de compléter en finance de marché avec un bon master finance, proximité  des bassins d’emplois.

Point faibles :

Notoriété seulement moyenne auprès des recruteurs, éloignement de Paris.

 

% DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES 66.5                          15% en recherche d’emploi               9 .8% d’apprentis

 

Il n’y a pas de « miracle » Skéma, l’école est l’héritière d’une belle institution, l’ESC Lille .

Satisfaction convenable des étudiants

Indice de satisfaction des diplômés :

Avec 43,4 pts/55 elle fait mieux que Kedge et TBS, moins bien que GEM ,Audencia et Neoma

Elle ne manque pas d’atouts  :

Les coûts de la scolarité sont raisonnables (32000 euros)

Skema propose deux doubles compétences

Parcours Droit Des Affaires – Campus de Lille :

Le parcours Droit des Affaires permet aux élèves du Programme Grande Ecole d’accéder à un Master de l’Université en Droit des Affaires dans le cadre d’un cursus spécifique.

Parcours IEP Aix-en-Provence – en Master 2 :

L’école offre aussi la possibilité aux étudiants de suivre et obtenir un Master 2 en partenariat avec l’IEP d’Aix-en-Provence dans différentes disciplines notamment : Ingénierie politique, Action publique territorialisée, Carrières Publiques, Communication Institutionnelle et journalisme politique

L’école touche à tout, à la culture, à la gastronomie… Certains aimeront, d’autres seront un peu déstabilisés. Attention à l’habillage, certains MSC proposés ne sont rien d’autre que ce que les autres écoles proposent dans le programme grande école…

http://www.skema-bs.fr/actualite-skema/-skema-et-ferrieres-unis-pour-l-excellence-a-la-francaise

questions-pour-un-champion

Toulouse bs

 

 

Points forts : faible coût de scolarité, la chaire aéronautique, des campus à l’étranger, bonne ouverture sociale, attractivité de la ville étudiante.

Points faibles : peu de places pour le pge en apprentissage, visibilité du diplôme brouillée par de nombreux bba, éloignement de Paris

Isabelle Assassi la brillante et passionnée directrice de programme a malheureusement quitté sa fonction.

% DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES              64.75                       EN RECHERCHE  12 .2%    4% seulement d’apprentis

La vieille rivale de Bordeaux a trouvé sa place dans le top 10, Tbs    n’est pas chère (32000 euros) elle sera peut-être plus sélective mais

Le nombre de places en apprentissage demeure modeste pour le PGE  et  la notoriété de l’école reste modeste chez les recruteurs parisiens . Les diplômés sont un peu déçus par le réseau d’anciens et l’insertion dans la vie professionnelle. L’école peut bénéficier de l’attractivité de ses associations et des campus à l’étranger

Indice de satisfaction des diplômés 42,2/55 derrière NEOMA et SKEMA, comparable à Kedge

http://www.letudiant.fr/educpros/enquetes/exclusif-ecoles-de-commerce-ce-qu-en-pensent-les-jeunes-diplomes.html

30 000 anciens

Sur le site http://www.tbs-alumni.com, les profils de chaque alumni ET étudiants sont la base des relations entre membres ; ces profils sont mis à jour tous les jours, par les personnes elles-mêmes, par des bénévoles, des étudiants chargés de mission, par les permanentes….

Pour y accéder les étudiants semblent devoir cotiser

La fondation distribue des bourses (pour 800 000 Euros en 2008)

59 étudiants étaient concernés par la filière apprentissage en 2012/2014 pour le programme grande école mais  ils sont bien plus nombreux  si l’on compte d’autres formations gérées par l’école comme le DCG

http://www.tbseducation.fr/sites/default/files/upload/stockfile/commun/cfa/2012/modalites_apprentissage_esc_2012-2014.pdf

12 entreprises sont actuellement incubées et 4 pré incubées

http://incubateurgesct.blogspot.fr/p/projets-incubes.html

 

Les doubles compétences de TBS

Double parcours à l’INSA (Institut National des Sciences Appliquées)

Double diplôme TBS / CESB Conseil en gestion de patrimoine en alternance

Double diplôme TBS / MSc SCALE (Supply Chain and Lean management), Ecole des Mines d’Albi

En M2, vous suivez d’abord le MSc en Gestion de patrimoine, puis, vous intégrez une banque parisienne pour un contrat d’alternance et vous suivez en parallèle les enseignements délivrés par le Centre d’Etudes Supérieures Bancaires (CESB), afin d’obtenir le diplôme de CGP (conseil en gestion de patrimoine)

 

Pendant votre année de Licence 3 à TBS, vous suivez, grace à un emploi du temps aménagé, les cours de L3 du département Histoire de l’Université de Lettres et Sciences Humaines de Toulouse et vous validez, au terme d’une année de cours, une licence d’Histoire de l’Université. Une opportunité unique de partager les enseignements et les méthodes de travail des ingénieurs, en effectuant la dernière année de TBS (M2) de l’INSA

Depuis septembre 2015, TBS possède un nouveau campus à Londres qui dispense l’option en finance quantitative du Programme Grande Ecole. Programmes : Master 1 Majeure Finance et Master 2 Banking and Financial Market.

Entreprises participant au forum

http://fr.calameo.com/read/00182179723d1004ffb60

 

AB Inbev • AC Nielsen • Accenture • Accor • Airbus • Air France • Amazonia • ARVALATOS CONSULTING • ATR • Banque de France • Barilla France • BCG • BiscuitsPoult • BNP Paribas • BONNE ASSURANCE • Brasseries Kronenbourg • CampusChannel • Carrières • C.F.E.E. (Compagnie Française d’Etudes et d’Entreprises) •CAPGEMINI • Carrefour Market • Catalina marketing • CERFRANCE Midi-Pyrénées CGI • Chausson Matériaux • CHIESI SA • CIRFA • Citya Immobilier • CNES • CocaCola CONFORAMA • CONSORT NT • Continental Automotive France •Corinne  Cabanes & Associés • Crédit Agricole Groupe • Cultura • Décathlon •DELOITTE • Devoteam Consulting • ENERJIA • ERDF • Es-Tête • Euler Hermes FranceEXCO • Expert • EY • Finaxys • Fleury Michon • France Défi • Freescale Semiconducteurs  Fromarsac • FullSIX Group • GRANT THORNTON • GrDF Groupama • Groupe Atlantic • GROUPE CASINO • Groupe Lactalis • Groupe La Poste GROUPE PARFUMS BERDOUES • Groupe Yves Rocher • Halifax Consulting • HILTI • HSBC France • IAS-GIFAS • IBM France • Kienbau• KPMG • La Banque Postale • Laboratoires Pierre Fabre • La Dépêche du Midi •ASELEC SA • Latécoère • La Voix des Hommes • LCL • LENORMANT MANUTENTION Leroy Merlin • LES ESTUDINES DE BRIENNE • L’Etudiant • LIDL • Liebherr Aerospac Logica • L’Oréal • Marine Nationale • MARS MAZARS • Mediameeting • MEDICA Mondelez • Nataïs Pop Corn • Natixis • Nestlé • Nutrition et Santé • Page PersonnelPepsiCO France • Point P • Pro à Pro Distribution • PRIMEXIS • Prisma Média  PwC • Raynal & Roquelaure • Regain Perform • Rexel France • Rockwell Collins RSM FRANCE • Sage • Saint-Gobain • SEAC • Seb • SFR • Société Générale • Soluco SOPRA GROUP • Soytouch SARL • Spring • STERIA • St-Hubert • Studyrama •SYGNATURES SA • Thalès Avionics • Turbomeca • Unilever • Unis-Cité • UNITAGVéolia • VINCI Energies Franc                                   

Les chaires de TBS

              Chaire SIRIUS – Droit et Management des activités du secteur spatial

Chaire Aeronautics Management

En collaboration avec Airbus et l’Indian Institute of Management de Bangalore, Toulouse Business School contribue à former les futurs leaders de l’industrie aéronautique indienne.

Dans ce contexte, Toulouse Business School propose le programme Aerospace MBA / Executive General Management Programme in Aerospace and Aviation Management en Inde, avec le soutien d’Airbus.

La Chaire Aeronautics Management vise à dispenser un enseignement d’excellence et à promouvoir le secteur de l’aéronautique

Entretien

Toulouse est une vraie ville, il faut connaître la région et ses entreprises. Un intérêt pour l’aérospatiale sera un plus  s’il correspond à la vérité. N’oubliez pas les nombreux parcours de l’école, Bonne connaissances des parcours à l’international.

 

 

 

 

 

KEDGE

Points forts : Bordeaux et l’héritage bordelais (corporate, logistique, négoce), le potentiel de recherche, bonne insertion sur le marché du travail, réseau d’anciens.

Points faibles : la com a dissimulé le traumatisme du changement de modèle, Marseille n’est pas Bordeaux , les risques de dilution

 

% DIPLOMES EMPLOYES EN CDI    UN AN APRES                                                              68.9  %                          5% en recherche d’emploi

 

 Je ne saurais oublier Bordeaux, une école qui m’est chère, une bien belle institution. Des centaines d’anciens ont fait de très beaux parcours

Je ne comprends pas pourquoi Bem ne s’est pas mariée avec Toulouse. Depuis il y a eu Kedge une communication que j’ai égratignée et surtout une multiplication des campus : Avignon, Bayonne, Bastia, Bordeaux, Marseille, Toulon, Paris, Shanghai, Suzhou , Dakar.  J’apprécie peu …Attention aux risques de dilution de diplôme grande école.

Le processus de fusion de kedge fut brutal surtout pour les professeurs
http://www.letudiant.fr/educpros/actualite/fusion-bem-euromed-kedge-business-school-en-ordre-de-marche.html
http://www.e-orientations.com/actualites/kedge-business-school-la-fusion-a-du-mal-a-prendre-15161
La cagnotte bordelaise et la prudence de Thomas Froehliecher ont évité le désastre. Le nouveau directeur est manifestement là pour consolider l’école …

Ici, une flexibilité totale, avec 15 parcours possibles + 1 parcours à la carte et 1 parcours en apprentissage

CYCLE MASTER EN 2 OU 3 ANS

Vous avez le choix entre 2 durées :

LONG TRACK : POUR VIVRE UN MAXIMUM D’EXPERIENCES

Vos deux années de Master sont entrecoupées d’une Year Away, vous permettant de vous consacrer pleinement à un projet qui vous tient à coeur.

FAST TRACK : POUR ALLER A L’ESSENTIEL

Ouvert aux parcours à la carte et orientés. Dans ce cas, le cycle Master se fait en 2 ans.

Les chaires et expertises

Entreprises partenaires

Auchan BNP Paribas CMA CG DECATHLON Pernod Ricard Gemalto Hilti La Banque Postale P&G Accenture Saint Gobain Société Générale Wavestone Unilever TF1 Amaris L’Occitane Crédit Agricol  Natixis Volkswagen Lidl Adecco Amazon Henkel EY AccorHotels AutogrillCaisse d’Epargn Highco ONET

Deux des enseignants-chercheurs de l’école occupent le top 10 du classement mondial des 50 meilleurs enseignants-chercheurs spécialisés dans le transport maritime.

 

 

 

 

 

 

Publié dans éducation prépa école de commerce | Laisser un commentaire

Les vrais chiffres des écoles de commerce ou la défaite des communicants: PDF A TELECHARGER

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Il y a des classements bizarroïdes qui placent Lyon devant l’ESCP  et Grenoble ou Skema  devant Audencia et Neoma

Il y a heureusement les professionnels qui ont fini par faire preuve de rigueur, l’Etudiant et Challenges,

Tout rentre alors dans l’ordre…

Il y a surtout des informations précises à partir desquelles j’ai construit la nouvelle édition

du guide critique 2018 des ECOLES DE COMMERCE

Réseaux, insertion professionnelle, salaires

VOUS POUVEZ TELECHARGER UN PDF GRATUIT

https://pgibertie.files.wordpress.com/2018/05/editions-vignou-2018-ode.pdf

 

BookCoverPreview

 

 

Des indicateurs objectifs et vérifiables existent-ils ? La presse pourrait-elle partir de ces indicateurs officiels, éviter la manipulation de certains services de com trop zélés ?

Oui ils existent et je ne comprends pas pourquoi la presse leur préfère des indicateurs surréalistes. Les vrais chiffres des écoles de commerce sont validés par les directeurs et sont transmis au Ministère de l’Education Nationale de l’enseignement supérieur et de la recherche. Ils sont utilisés pour accorder ou non aux écoles le Master. Ils sont centralisés par la commission en charge des accréditations, la CEFDG.

https://www.cefdg.fr/

L’approche n’est pas facile pour le grand public mais je me propose de dévoiler les fiches cachées des écoles. Nous y ajouterons d’excellentes enquêtes objectives menées par les statisticiens de l’Ensai.

.

Nous serons alors très loin de la grande cuisine des classements  et de l’image de la jeunesse dorée pour laquelle tout serait facile.

 

LES ECOLES ET L’EMPLOI/ LES VRAIS CHIFFRES

Juger les écoles sur leur capacité à faciliter l’emploi de leurs étudiants ? L’idée ne semble pas mauvaise. Hélas l’art de la com ne permet pas d’appréhender la réalité. Comment ne pas être exigeant si vous sortez d’une école gonflée par des classements imbéciles ?

Saviez-vous qu’un diplômé sur deux n’a pas de CDI un an après avoir quitté certaines écoles ?

Parfois un sur quatre est encore à la recherche d’un emploi au terme d’un cursus qui a pu couter 50 000 euros de frais de scolarité.

Les écoles post bac ne figurent pas dans le petit groupe d’écoles qui réussissent magistralement l’insertion de leurs jeunes diplômés. Elles sont pourtant plus chères et moins ouvertes socialement  que les meilleures.  Les statistiques réservent bien des surprises : contre-performances de certaines écoles chéries de certains classements, réussite de « petites écoles » négligées. Quant aux fameux BBA et bachelors, ils conduisent surtout à intégrer une autre école dans les 3 /4 des cas et donc à des cursus de 80 000 euros…

 

 

Les indicateurs du ministère sont réalistes   mais il faut tenir compte de trois situations différentes : l’emploi, le chômage et la poursuite d’étude.

Le total des employés et de ceux qui sont en recherche d’emploi  ne fait pas 100%, plusieurs étudiants sont en poursuite d’étude après leur diplôme.

 

Les poursuites d’étude sont moins nombreuses que l’on pouvait le penser. Elles sont incontournables si un étudiant veut compléter son diplôme par une véritable double compétence en droit ou dans une école d’ingénieur. Tel est le cas dans les parisiennes ou à l’EDHEC mais les chiffres demeurent modestes, tout comme les doubles compétences…

Dans certaines écoles la poursuite d’étude traduit une réalité différente, le besoin de compléter un diplôme jugé insuffisant. On évoque souvent des masters spécialisés dans des écoles plus prestigieuses. Dans les faits cette pratique est peu répandue et la poursuite d’étude se fera après quelques années d’expérience professionnelle. Le diplôme de la Grande Ecole se suffit donc à lui-même dans l’immense majorité des cas.

Ce n’est pas le cas des BBA et bachelors  qui ne conduisent pas majoritairement au marché du travail mais … à intégrer une autre école .

 

Les écoles n’assurent pas une protection complète contre le chômage

L’enquête de la CGE nous donne 15%de jeunes diplômés en recherche d’emploi, 80% d’employés et 5% en poursuite d’étude pour l’ensemble des grandes écoles de commerce.

Les écarts sont pourtant conséquents entre des écoles qui comptent moins de 5% de chômeurs après le diplôme et celles qui sont à près de 20%. Mais tous les emplois ne se valent pas, nous prendrons donc en compte le pourcentage de jeunes diplômés en CDI

Qui fait mieux  que la moyenne? Les parisiennes, on s’y attendait mais il y a des surprises.

 

Les écoles qu’il faut intégrer : moins de 10% d’étudiants en recherche d’emploi et plus de 70% en cdi

Réussite sans égal de l’Essec, pour pratiquement tous les étudiants c’est le cdi. Certains seront surpris de trouver Neoma dans le premier groupe mais la proximité de PARIS (Reims, Rouen) et l’importance de l’apprentissage n’y sont pas pour rien. Peut être également une moindre exigence en terme d’emplois ?

% Diplômés en CDI                                 %en recherche d’emploi

ESSEC                                   90.2                                             3

ESCP                                     77.4                                             7

HEC                                       74.1                                           5

EM LYON                               73.8                                          7

NEOMA                                73.8                                          9

Trois écoles n’atteignent qu’un seul objectif mais leurs performances sont enviables

Je m’attendais à trouver l’EDHEC et Audencia un peu mieux placées, Kedge s’en sort bien.  Le niveau d’exigence serait-il trop élevé pour les diplômés de l’Edhec et de Audencia qui croient en l’existence d’un top 5 ?

% Diplômés en CDI                                           %en recherche d’emploi

EDHEC                                                          70.6                          12

KEDGE                                                            68.9                            5

Audencia                                                      64 .7%                        8.3

 

Les autres écoles

On trouve dans ce groupe des écoles post bac qui parviennent à égaler des écoles recrutant après prépa ou licence. L’ieseg école chérie des média se situe à ce niveau avec TBS et Skema .

% Diplômés en CDI    %en recherche d’emploi

TBS           64.75                       12 .2

Ieseg        68 .8                          11

SKEMA     66.5                          15

 

Les déceptions

Même si c’est un peu mieux qu’en 2017 Grenoble n’a pas de résultats à la hauteur des fameux classements . La notoriété n’explique pas tout, la proximité de Paris, la force du réseau d’anciens font la différence entre Néoma, Telecom  et des écoles plus éloignées comme Grenoble ou Montpellier.

La situation du marché local de l’emploi… un indicateur qui n’est jamais pris en compte.

% Diplômés en CDI    %en recherche d’emploi

EM STRAS                            62.4                      14%

Esce                                      61                             6

ESSCA                                   59.3                          10

GEM                                     60.1                          17

MONTPELLIER                       53.5                     25.7

RENNES                                   53.3                      23

 

Les petites malines qui réussissent …

L’enquête porte sur de petits effectifs car les promotions sont moins nombreuses ( 5 fois moins qu’à Neoma ou Kedge ) ce qui limite les comparaisons. Ces petites écoles, par leur taille, réussissent cependant l’insertion des étudiants avec des performances  dignes du premier groupe. De belles performances pédagogiques …De quoi faire hésiter.  Ces écoles sont moins chères et plus ouvertes socialement que celles qui font moins bien…

% Diplômés en CDI    %en recherche d’emploi

TELECOM        80 .11                        8

BURGUNDY   76.4                           7 .9

ICN                   72.3                           8.8

 

Quelles explications peut-on fournir ?

La notoriété n’explique pas tout, la proximité de Paris, la force du réseau d’anciens font la différence entre Néoma, Telecom et des écoles plus éloignées comme Grenoble ou Montpellier.

La situation du marché local de l’emploi… un indicateur qui n’est jamais pris en compte. Je ne comprends pas pourquoi.

Cette année, la nouvelle attention portée à l’apprentissage révèle que 13 % de la population des diplômés est concernée et considère cette pratique pédagogique de nos programmes comme particulièrement adaptée pour garantir la meilleure insertion dans le monde professionnel.

Le stage de fin d’études est la principale porte d’entrée vers l’emploi, particulièrement pour les ingénieurs (un tiers d’entre eux a décroché son emploi par ce moyen). Les stages effectués durant leur année de césure ont permis à près de 6 % des managers d’obtenir leur premier emploi ; ce moyen reste marginal pour les ingénieurs (1,6 %). Par ailleurs, 5,2 % des nouveaux ingénieurs et 6,4 % des nouveaux managers ont été embauchés à l’issue de leur apprentissage. L’addition de ces trois moyens concourt à près de 40 % des recrutements.

Le second moyen utilisé par les diplômés pour trouver leur emploi est la navigation sur les sites internet spécialisés dans l’emploi, principalement l’APEC. Si on y ajoute les sites Internet d’entreprises, un emploi sur cinq y trouve son origine. On peut aussi noter la progression de l’utilisation des réseaux sociaux professionnels dans la recherche d’un emploi : + un point entre 2015 et 2016, pour les ingénieurs comme pour les managers. Les relations personnelles interviennent dans 10 % des embauches, plus fréquemment chez les managers. Les candidatures spontanées ont permis à plus de 8 % des diplômés des grandes écoles de décrocher leur emploi.

 Des-moutons-de-Panurge-se-jettent-dans-un-ravin

Les vrais chiffres de l’apprentissage en école de commerce

Pour le ministère l’alternance et particulièrement ‘apprentissage doivent jouer un rôle important, les classements retiennent tous ce critère mais s’emmêlent les pinceaux dans des chiffres fantaisistes.

Comparez avec les vrais chiffres….

La pratique de contrats de professionnalisation complète les contrats d’apprentissage mais le questionnaire du ministère ne porte pas sur ce type d’alternance. Pour en savoir plus il faut se tourner vers les sites des écoles. Nous l’avons fait et nous avons pu constater que certaines écoles peu portées sur l’apprentissage ont signé des accords avec ADDECO. La hiérarchie n’en sera pas modifiée pour autant car l’alternance est complexe à mettre en œuvre, il faut adapter les emplois du temps.

Montpellier a fait le choix de donner la priorité à l’alternance. Un groupe d’école mené par l’Essec,  Neoma, Skema , l’Edhec ,offre de belles possibilités.

Les autres écoles ont fait d’autre choix tout autant respectables

% d’apprentis déclarés au ministère   

MONTPELLIER         842/2377       35.5%                                                   

ESSEC                       340/3004       11%                                                     

NEOMA                    662/5664         11.5%

SKEMA                    424/4356              9.8                                                     

EDHEC                      236/3471           6.8                                                     

RENNES                    128/2235           5.7                                                        

KEDGE                    302/5884               5.1                                                        

ESCP                            159/3163          4.8 

 TBS                               94/2500           4                                                       

 GEM                      113/3076               3.7%                                                        

AUDENCIA              42/2392                2%   

 IESEG                      119/3932             2.5                                                                    

EM LYON               26/2993                 1% 

HEC                          28                          1% 

 

La puissance de l’école                                        

Nous retiendrons comme indicateur le budget annuel du groupe tel qu’il est transmis au ministère ; le diviser par le nombre d’étudiants n’aurait pas grand sens car les formations sont très différentes (rien de comparable entre un BTS en alternance et un MBA).

Le budget d’une Institution  traduit la capacité d’action d’une école mais il faut l’interpréter avec prudence, les gros budgets sont aussi la conséquence de gros effectifs et de scolarités élevées. La recherche de la taille critique explique aussi le changement récent de stratégie de l’Escp ainsi que plusieurs fusions.

En millions d’euros :

ESSEC 117

HEC 116.5

KEDGE 95

ESCP 96

NEOMA 71.5

EM 68

SKEMA   72M

GEM   55.7

TBS 51

IESEG    45

AUDENCIA  40

RENNES 32

MONTPELLIER 29

TELECOM   18

 

Le POTENTIEL DE RECHERCHE

La FNEGE a eu pour mission, à l’origine, de développer en France l’enseignement supérieur de gestion pour le porter à un niveau comparable à celui des grands pays industrialisés.

Les programmes qu’elle a alors financés ont permis, dans un premier temps, la formation d’un corps professoral de gestion de haut niveau. Dans un second temps, la FNEGE a favorisé le développement de la recherche en gestion (formations doctorales, associations académiques, publications, notamment la Revue Française de Gestion).

Ces dernières années, la FNEGE a beaucoup contribué à l’internationalisation des établissements français de gestion, soit en aidant à la délocalisation de programmes, soit en facilitant des partenariats avec des établissements étrangers.

La FNEGE étudie et prime  travaux de recherche, études de cas et innovation pédagogique .la consultation de la liste des lauréats ne manque pas d’intérêt :

Jean-Luc CASTRO, Mohamed MERDJI et Mickaël NAULLEAU    AUDENCIA

Grégory BRESSOLLES, Yves ESTRADE et Pierre MORA   KEDGE Business School

Géraldine GALINDO et Nathalie CLARET   ESCP Europe

Isabelle DUCASSY et Philippe GIVRY KEDGE Business School

Marie-Josephe Rigobert, Souad Brinette, et Amine Chelly, Professeurs à EDC Business School

Catherine Leblanc et Benjamin Morisse  ESSCA d’Angers

Yannicke Heuberger et Céline Davesne, NEOMA Business School

Eric PERSAIS,  Groupe Sup de Co La Rochelle,

Amine CHELLY, Mathieu CHAUVET et Jean-Yves EGLEM,  EDC Paris,

Alain ROUX, Sylvie CARTOUX-ROYET et Gilles CERTHOUX AUDENCIA

Mmes Anne QUEFFELEC et Marie-Noëlle RIMAUD   sde co la Rochelle

Madame Catherine PUTHOD (Université de Savoie – IUT Annecy)

Monsieur Paul LAPOULE (Advancia-Negocia)

Jean-Luc CASTRO, Mohamed MERDJI et Mickaël NAULLEAU   Audencia

Mme Karine LE RUDULIER de l’IGR-IAE de l’Université de Rennes 1.

  1. Claude ANANOU d’HEC Montréal

Gilbert BABIN , Pierre -Majorique LEGER et Jacques ROBERT HEC Montréal

Henri ISAAC , Valérie RENAUDIN, Jean-Marc AYME et Nathalie INNOCENTI Université Paris Dauphine

Madame Latifa HORR (enseignante-chercheure à l’Université Mohamed V- Rabat Souissi – Maroc).

En dehors de l’ESCP  le top 5 habituel ne brille pas particulièrement, belle performance de Audencia ,on trouve également des professeurs de Kedge et Neoma.

 

La préparation à l’international

Deux informations essentielles sont fournies, par les directeurs d’école, à la commission pour obtenir le droit délivrer le grade de  master.

LES ETABLISSEMENTS PARTENAIRES

RENNES                        235

AUDENCIA                   211

NEOMA                         209

KEDGE                         152

EDHEC                           140

EM                                   125

GEM                               115

ESCP                          95

TBS                          98

SKEMA                   98

Essec                        96

HEC                         91

LE NOMBRE D’ACCORDS DE DOUBLE DIPLOMES

IESEG                                  45

ESCP                                   29

AUDENCIA                       27

GEM                                   22

TBS                                      22

EDHEC                               20

NEOMA                              15

KEDGE                                15

SKEMA                               14

RENNES                             14

Essec                                    11

HEC                                     15

EM                                         6

La prise en compte de ces indicateurs est sans doute moins probante que les précédents car les partenaires ne se valent pas .Pour  Hec la qualitatif l’emporte sur le quantitatif. Une école se détache de toutes les autres : l’ESCP.

 

 

 

 

 

 

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Derrière le brouillard j’entrevois la solidité de belles institutions.

Difficile de présenter toutes les écoles  et certains seront surpris.

Bien des écoles non citées sont de grande qualité  mais je conseillerai aux étudiants de leur préférer s’ils sont admis celles des groupes ci-dessous :

  • Hec
  • Essec /Escp/masters selectifs Dauphine
  • Edhec / EM Lyon / IEP Paris
  • Audencia / Neoma / iae Paris / Grenoble
  • Skema /TBS/Kedge  /Ieseg / Iae AIX
  • Rennes /Montpellier /Telecom /Essca/iPAG

Pour tenter de légitimer mes choix, je tiens à insister  sur des critères objectifs que représentent :

– L’insertion professionnelle et l’emploi

-La méthode LINKEDIN  et les carrières des anciens

– La proximité de Paris pour les stages

– Le recrutement  sélectif  est important  pour  les employeurs : En 2016 Audencia, Gem sont à plus de 11/20 pour leur barre d’admissibilité, Tbs et Neoma sont  à 10,5. A l’écrit au moins un candidat sur deux est éliminé.

– Un recrutement à majorité admission sur CPGE .Le modèle français de la grande école a pour socle l’excellence des CPGE et pour prolongement une formation indissociable de l’entreprise. J’ai voulu vous aider à retrouver les qualités de ce modèle  et les institutions qui le font vivre. Je ne parle donc que de ce que je connais.

Il existe d’autres modèles, d’autres écoles… Evitons de nous perdre dans le brouillard.

Certains ne manqueront pas de souligner que la hiérarchie des groupes est la même qu’il y a dix ans ; et alors ? Tout ce marketing pour rien ?  Sans doute….

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ECOLES DE COMMERCE: la vérité sur les diplômes,les cursus, les classements

LE BLOG DE PATRICE GIBERTIE

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Il fut un temps où les écoles de commerce étaient célébrées pour leur capacité à attirer les meilleurs étudiants et pour leurs liens étroits avec le monde du travail et les entreprises. Aujourd’hui les critiques internes aux institutions ne sont pas tendres. Elles remettent en cause une dérive venue du monde Anglo saxon : explosion des frais de scolarité, faible valeur ajoutée. Ne soyons pas surpris si ces critiques viennent de là-bas. Martin Parker, écrit même « Pourquoi il faut passer le bulldozer sur les école de commerce » pour The Guardian.

Où en sommes-nous en France ?

Quelques belles institutions sont fidèles au modèle français mais pour un bachelier et même pour un étudiant plus âgé il n’est pas facile de s’y retrouver. Mon « Guide critique des écoles de commerce « édition 2018 » sera à la fois le dernier et le plus précis.

Depuis trois ans je dénonce la…

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ECOLE DE COMMERCE: la vérité

Bâtissez votre formation sur du béton plus que sur le blabla pédagogiste à la mode dans trop d’écoles :

-Avant l’école une prépa ou une formation solide et ACADEMIQUE si possible car votre niveau de culture générale ne progressera guère en école. Le risque après un bachelor ou une école post bac c’est d’arriver sur le marché du travail avec une culture générale de …lycée

-En école choisissez les modules les plus sérieux même s’ils ne sont pas « sexy ».

De toute façon et quelle que soit l’école votre premier job sera, pour une majorité ,dans l’audit ou le conseil où vous allez apprendre à travailler pendant de longues heures. Dans quelques années vous irez en entreprise dans des secteurs diversifiés.

Pour échapper au lot commun il vous faudra de l’audace et penser au numérique, aller sur le terrain commercial. Prendre des risques.

Quelques-uns auront, en plus de l’école de commerce, su acquérir une double compétence en droit, en maths financières, mais alors il vous faudra beaucoup de travail, autant qu’en prépa …

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https://www.amazon.fr/dp/B07CS9JZ84/ref=sr_1_6… version numérique 2.99 euros

https://www.amazon.fr/guide-critique-2018-ECOLES-COMMERCE/dp/B07CQKKF7W/ version papier 10,36 euros

Le pdf gratuit à télécharger 

Editions Vignou 2018 ode

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