https://twitter.com/french_report78/status/2054319016764707246/video/1
Le cardinal Robert Sarah fait savoir « sa vive désapprobation » concernant les concerts de Barbara Butch dans les églises parisiennes qu’il qualifie de « spectacle affligeant »
« Une église n’est pas une salle de concert ou de spectacle, c’est un lieu de culte, un lieu réservé à Dieu » a estimé le cardinal ce jour
« Un petit groupe, une certaine idéologie tente d’abolir le christianisme.
Mais Dieu a construit l’Occident.
Tout est chrétien, ses villes, ses rues, sa littérature, TOUT » a confié ce dimanche l’entourage du cardinal à
@EcclesiaIrae
Il salue « l’engagement » des catholiques face à ce qu’il considère comme des « coups bas et des actes gratuits »
Il relève des « fautes » dans la gestion de l’archevêque actuel mgr Laurent Ulrich
À QUAND UNE RÉACTION DES ÉVÊQUES FRANÇAIS❓
Les événements en question – diffusion d’œuvres sonores notamment – n’étaient pas à proprement parler blasphématoires mais ce sont des œuvres profanes. Or, tant le droit canonique que la loi de 1905 considèrent que les églises doivent être en priorité affectées aux activités cultuelles, et ne pas être détournées de leur destination.
La police est intervenue à Saint Laurent et plusieurs fidèles en prière ont été arrêtés. La ville de Paris accuse aussi les fidèles rassemblés d’avoir agressé la mairesse du Xe arrondissement et annonce avoir porté plainte. La Ville dans son communiqué s’en prend aux « militants intégristes d’extrême droite » qui ont organisé « une prière de rue » et tenté d’empêcher le concert – ce qui est en partie démenti par les images où on voit des fidèles en train de dire et chanter le chapelet, à genoux à l’extérieur de l’église.
Non seulement la militante LGBT Barbara Butch a donné un concert dans une église du Xème arrondissement ( après avoir joué le rôle de Jésus dans l’immonde parodie de la Cène de la cérémonie d’ouverture des JO ), mais en plus les croyants venus protester contre cette profanation ont été malmenés par les forces de l’ordre ! C’est visiblement plus pratique de s’en prendre à des catholiques ou à des agriculteurs qu’aux racailles qui détruisent tout à la moindre occasion…
https://ripostecatholique.fr/wp-content/uploads/2026/06/VID_20260607_085235_495.mp4
https://twitter.com/camille_moscow/status/2063559663182905625/video/1
Barbara Butch, DJ et militante LGBT connue pour son rôle central dans le tableau « Festivité » de la cérémonie d’ouverture des JO 2024 (interprété par des millions de chrétiens comme une parodie de la Cène, même si les organisateurs parlaient d’une fête païenne/dionysiaque), était la directrice artistique de la Nuit Blanche 2026 à Paris (6 juin).
Dans ce cadre, l’église Saint-Laurent (10e arrondissement, propriété de la Ville de Paris) a accueilli une installation sonore immersive participative (« Sous la peau du ciel » de Marie-Luce Nadal) : les visiteurs pouvaient laisser des « vœux » par téléphone, transformés en matière sonore avec effets de foudre, etc. Ce n’était pas un DJ set de Butch elle-même dans l’église, mais elle pilotait l’événement global placé sous le signe de « l’amour » et du « lien collectif ». Plusieurs églises parisiennes ont été mobilisées pour des installations expérimentales.
Des catholiques ont tenté d’empêcher l’ouverture au public et organisé une prière de rue. La maire PS du 10e, Alexandra Cordebard, affirme avoir été bousculée et avoir reçu des coups avec son équipe ; la Ville de Paris a porté plainte contre ces « militants intégristes d’extrême droite ». Des vidéos circulent montrant un important dispositif policier bloquant les protestataires pour permettre l’accès à l’événement.
C’est une profanation symbolique pour beaucoup de croyants : transformer un lieu consacré au culte en décor d’« expérience immersive » contemporaine, sous l’égide d’une figure associée à la controverse des JO. Le sentiment de deux poids deux mesures est compréhensible.
Ce n’est pas une perception isolée. En France, les forces de l’ordre sont souvent très réactives et musclées face aux manifestations « identifiables » et pacifiques : catholiques traditionalistes, agriculteurs bloquant des routes (avec tracteurs, parfois confrontations dures), gilets jaunes, etc. Les agriculteurs ont régulièrement dénoncé des interventions musclées, gardes à vue, ou usages de la force jugés disproportionnés par rapport à la gravité.
À l’inverse, pendant les émeutes urbaines post-2023 (mort de Nahel, etc.), les violences, pillages, attaques contre les forces de l’ordre et dégradations massives dans les banlieues ont donné lieu à des débats récurrents sur la « retenue », les consignes politiques, la peur de l’embrasement communautaire et la différence de traitement (nombre d’interpellations, usage des LBD, etc.).
Les statistiques judiciaires et les rapports syndicaux de police montrent régulièrement cette asymétrie : plus facile de charger des paysans ou des tradis que des quartiers sensibles où la réponse peut dégénérer en guérilla.C’est un classique de la gestion de l’ordre public en France : réprimer durement ce qui est « domestique » et politiquement faible (catholiques pratiquants, ruraux), tout en gérant avec prudence ce qui touche aux lignes de fracture ethniques/religieuses/importées, où le risque d’émeutes généralisées ou d’accusations de « racisme » est plus élevé
. La laïcité est invoquée sélectivement : tolérance maximale pour les happenings LGBT ou « artistiques » dans les églises, hypersensibilité pour d’autres cultes.
Le malaise est réel : une partie de la population perçoit l’État comme protecteur des minorités militantes et des symboles progressistes, tout en étant laxiste sur l’insécurité quotidienne et dur avec les Français « de souche » qui protestent pacifiquement. Cela nourrit la défiance. Le recyclage des églises en salles d’expo ou discothèques symbolise une déchristianisation joyeuse subventionnée, pendant que d’autres lieux de culte font face à d’autres tensions. La liberté d’expression et de manifester vaut pour tous, ou pour personne.
LE BLOG DE PATRICE GIBERTIE 
Il faut que les Français se réveillent : nous vivons sous une république d’essence révolutionnaire, antichrétienne, égalitariste (au sens du nivellement par le bas). Le travail qui a été interrompu en 1794 a repris de plus belle.
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A ce sujet, P.E. Il y a un post sur X que j’ai beaucoup apprécié. Je fais un copier/coller du lien ci-dessous :
https://x.com/QuentinCad31672/status/2063713503332974593?s=20
« Nuit Blanche ou Nuit des Démons ?
Quand les églises de Paris deviennent le théâtre du sacrilège
Cher lecteur, Je ne suis pas chrétien. Mais je ne suis pas aveugle non plus.
Depuis quelques mois, on nous bombarde d’événements que je qualifiais, sans détour, de sataniques. Les choses s’accélèrent. Depuis la divulgation des fichiers Epstein ou plutôt de sa boîte mail de vacances, parce que ce n’est toujours qu’1 % des faits qui sortent, le mot « pédocriminel » est enfin lâché sur les réseaux. Pas seulement lâché : on l’étale. Les affaires explosives. La pédocriminalité dans le périscolaire, les prédateurs qui s’affichent au grand jour, un tweet sur deux en parle, et les sanctions ? Zéro. Rien. Nada. Et ça continue. Crescendo.
Pendant ce temps, les églises servent de réceptacle aux démons. Regardez la Nuit Blanche 2026, cette fameuse édition placée sous la direction artistique de Barbara Butch. Le diocèse de Paris a autorisé que les églises Saint-Laurent, la chapelle de l’hôpital Tenon et d’autres deviennent le décor de ce qu’ils appellent des « installations immersives ». Dans l’obscurité, des haut-parleurs diffusent des voix superposées, des chuchotements, des grincements, des souffles haletants qui ressemblent à des cris de démons. On nous parle d’« idées noires », de « perception instable du réel », d’ambiance « quasi hypnotique ». Dans une chapelle, des masques vaudous et des figures grotesques. Des humanoïdes squelettiques, tordus, l’un d’eux semble se masturber en plein regard de l’autel et du Christ. Je ne plaisante pas. La vidéo circule. Les images sont là. Les catholiques qui viennent se manifester en priant sur le parvis se font déloger. Policiers en faction, en ce qui concerne les hostiles, sur les traités comme des troubles-fête. Pendant que dans le vaisseau sacré, on installe des œuvres qui transforment le lieu de culte en grotte ésotérique et perverse.
Et le plus terrible ? Même les parents dont les enfants ont été victimes n’osent plus hurler. Sur leur sérine « dysfonctionnement du système ». Dysfonctionnement ? Mon cul ! Non. Ce n’est pas un dysfonctionnement. C’est la fin d’un monde.
Cher lecteur, si nous acceptons cela si nous laissons des églises devenir des lieux de rituel sombre, si nous regardons des œuvres obscènes face au Saint-Sacrement, si nous tolérons que des prédateurs défilent sans conséquence, nos enfants violés sans justice, que reste-t-il ensuite ? Que nous restons-t-il à défendre ? Je ne suis pas croyant. Mais je vois bien que le mal existe. Bel et bien. C’est une évidence physique, presque palpable ces derniers temps. Et si le mal existe avec cette force, alors son contraire existe aussi. Forcement.
Je ne supporte plus ce que je vois. Je ne supporte plus ce que mon pays devient. Les rues ne sont plus sûres. Et quand on ose le dire, quand on ose nommer ce qui se passe dans ces églises, dans ces écoles, dans ces réseaux, on vous traite d’antisémite. Comme si critiquer la profanation et la protection des prédateurs était devenu un délit de pensée. Regardez ce qu’ils nous montrent. Regardez ce qu’ils veulent nous faire applaudir. Nous avons franchi une ligne obscure. Et ils le savent.
Le cardinal Robert Sarah l’a dit : une église n’est pas une salle de spectacle. Elle est réservée à Dieu. Mais à Paris, le diocèse a ouvert les portes. Barbara Butch a investi les lieux. Des figures démoniaques veillent désormais sur les autels. Et les fidèles qui prient dehors sont priés de partir. C’est ça, la France de 2026. Alors non, cher lecteur, ce n’est pas un simple « événement culturel ». C’est un signal. Un signal que le temps des euphémismes est terminé. Et si nous ne réagissons pas, clairement, sans peur du mot qu’on nous collera alors la suite sera encore plus noire que cette Nuit Blanche.
Je ne suis pas chrétien. Mais je refuse d’être aveugle. »
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Désolée pour le gros coeur qui était tout petit sur le texte que j’ai copié. 😉
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Le « gros coeur » représente justement très bien le « coeur gros » qui est le nôtre face à cette ignominie.
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👍🏻 je l’avais lu ce commentaire lucide. Spectacles (!!) et oeuvres souvent (également Claire Tabouret) sous l’emprise d’esprits mauvais (ils existent) . L’amour des autres, ce n’est pas ça. Crdlt.
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Curieux que la cible de ces spectacles immondes soit toujours les lieux de cultes chrétiens et pas musulmans, synagogues ou autres!
Certainement parce que l’église d’aujourd’hui est trop tolérante; ou bien encore que les chrétiens sont abandonnés à leur sort, voire massacrés dans certaines régions du monde!
A l’époque où certains esperent aller marcher sur d’autres planètes, les guerres de religion ne sont pas mortes. On est bien revenu au moyen âge, ca va mal finir!
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Personnellement, j’aimerais vraiment savoir POURQUOI ces gens en veulent tant à la religion chrétienne, et tout spécialement aux catholiques.
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Parce que la chrétienté est la religion dominante sur terre, et que c’est celle qu’il faut donc abattre… (manger ou être manger, c’est une loi de la nature)
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« Barbara Butch, DJ et militante LGBT connue pour son rôle central dans le tableau « Festivité » de la cérémonie d’ouverture des JO 2024«
Ben, connue de aficionados, peut-être, mais moi je m’en tape de ce tas de gélatine sur pattes !
Encore une fois, il y a « amalgames »… c’est dingue que quand on n’est pas d’accord avec quelque chose, il faille systématiquement penser qu’on a raison et l’autre en face tort !
Présentement si je comprends bien, la donzelle, DJ de métier a donné un « concert » dans une « église catholique » à Paris. Des ceusses ou celles, catholiques très pratiquants (il faut l’être pour être autant intransigeant, en façade, bien sûr !) à qui ça n’a pas plus ont fait leur messe…. dehors, et donc dans la rue… Voilà pour l’essentiel de ce qui est présenté ici.
Alors 2 petits constats:
1- Si ce concert était autorisé, par l’Église en 1er, je suppose que les horaires des offices religieux prévus initialement ont dus être déplacés et que les « fidèles » ont été prévenus (sinon ce ne seraient plus des « fidèles » !).
Que le Cardinal Sarah, connu pour sa tendance « intégriste » déplore (c’est sans doute pour ça d’ailleurs qu’ils ont pas voulu de lui comme Pape à Rome… !, c’est une chose; il n’empêche qu’il y a bien quelqu’un parmi les instances religieuses catholiques à Paris qui a donné son accord !
Or dans ce cas lorsque ces « fidèles » en profitent pour instituer une prière de rue (ce qu’on reproche aux musulmans le vendredi, souvent !) à l’improviste c’est en fait eux qui se mettent hors-la loi (et présentement on se fout de la bienséance !). Qu’ils fassent la gueule c’est une chose, qu’ils emme**ent les passants, c’est autre chose; tous catholiques qu’ils soient (sur le papier !)
2- toujours sur le même fil conducteur (l’autorisation…); si ce concert a eu lieu, c’est avant tout de la musique, peut-être juste du « bruit », mais ça plaît à certains… Sur ce principe je ne connais pas de « musique » spécifiquement à tendance LGBT…. Que la DJ se réclame de cette mouvance et une chose, juger par a priori sur la mine sans parler du fond est autre chose ! Pire, pour un fois qu’ils font pas ça dans la rue, aux yeux de tous et que les autorités religieuses catholiques les font payer… moi ça me va !
En résumé, où voyez-vous une quelconque PROFANATION ?
Chez moi il ne peut y avoir profanation que quand une interdiction de pénétrer un lieu de culte ou culturel (notez que c’est la m^me racine linguistique !) est violée ou quand il y a … destruction d’objets d’œuvres ou d’objets à portée religieuse ou culturelle.
Apparemment ici, rien de tout ça… !
En plus ce seraient plutôt les « fidèles » (des intégristes religieux, il y en a aussi chez les catholiques !) qui se seraient mal comportés en molestant la Maire d’Arrondissement.
Conclusion, vous employez ici les mêmes méthodes que vous dénoncez ailleurs, inversion accusatoire… ! C’et pas bien, ça !
Ce faisant en plus vous sabotez la portée d’autres bavures de notre État si « protecteur », telle celle du gendarme qui a mis en joue le paysan sur son tracteur dans le Gers.
En plus il semblerait que ce soit le chef de la même brigade territoriale (de 8 gendarmes apparemment) pris en flagrant délit d’immobilisme dans l’affaire du meurtre de la petite Lyhanna…
Là oui, il y aurait matière à parler de 2 poids, 2 mesures; pas dans votre affaire avec cette grosse dinde !
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Pas d’accord avec vous . Tout d’abord : »Le cardinal Robert Sarah fait savoir « sa vive désapprobation » concernant les concerts de Barbara Butch dans les églises parisiennes qu’il qualifie de « spectacle affligeant »« Une église n’est pas une salle de concert ou de spectacle, c’est un lieu de culte, un lieu réservé à Dieu » a estimé le cardinal ce jour…« Un petit groupe, une certaine idéologie tente d’abolir le christianisme.
Mais Dieu a construit l’Occident.
Tout est chrétien, ses villes, ses rues, sa littérature, TOUT » a confié ce dimanche l’entourage du cardinal à
@EcclesiaIraeIl salue « l’engagement » des catholiques face à ce qu’il considère comme des « coups bas et des actes gratuits » Il relève des « fautes » dans la gestion de l’archevêque actuel mgr Laurent Ulrich » et il a raison ! c’est donc ce Cardinal Ulrich qui a donné l’autorisation et pour moi c’est un tordu. « 2- toujours sur le même fil conducteur (l’autorisation…); si ce concert a eu lieu, c’est avant tout de la musique, peut-être juste du « bruit », mais ça plaît à certains… » Non, dans mon gros village il arrive qu’il y ait des concerts avec l’accord de tous, ce sont des musiques dites « sacrées, (Bach par ex;) et ça n’offusque personne car ils ne sont pas dans l »envie de choquer ! La Maire de secteur a été bousculée ? à voir mais dans tous les cas si elle était là c’était pou cautionner une nouvelle action de cette « gélatine sur patte provocatrice. La prière de rue ? Mais lors des Rameaux chez moi,elle se fait sur la vie publique et selon le Curé, avec une procession suivant la Bénédiction et le Maire, qui respecte l’Eglise, y assiste parfois à titre personnel et cela n’a jamais gêné la population.Ce n’est qu’à Paris, cette ville de sauvages dirigée par des Woke depuis des années que ça choque . C’est le monde à l’envers ! « Chez moi il ne peut y avoir profanation que quand une interdiction de pénétrer un lieu de culte ou culturel (notez que c’est la m^me racine linguistique !) est violée ou quand il y a … destruction d’objets d’œuvres ou d’objets à portée religieuse ou culturelle. » Ben voyons, vous déplorez une destruction matérielle ( il y en a beaucoup et ça ne gêne pas nos Gouvernants) mais il y a une destruction de la morale, de la bienséance et surtout du respect qu’on doit à un lieu de culte et des croyants quel qu’ils soient. Notez bien que Catholique croyant mais pas très pratiquant, j’aime que l’église soit remise à sa place au milieu du village.
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Pardon, je vais être peut-être un peu abrupt, mais j’essaie d’être factuel…
Je dirais simplement peut-être que « votre foi vous aveugle »; ce qui est souvent le cas et pour tout (c’est pareil pour les aficionados de la vaxx pour tout !).
Vous me donnez là quelques éléments que je n’avais pas, mais qui en fait confortent mon analyse.
Ce concert a eu lieu avec l’accord des autorités religieuses. Accord donné par Mgr l’archevêque Laurent Ulrich, me dites vous. Bien je prends note mais je relève donc que ce n’est pas une occupation illégale…
Après que les instances d l’église catholique s mettent d’accord entre elles, et … basta !
Je disais dans mon 1er commentaire que le Cardinal Sarah était plutôt conformiste à tendance intégriste, même… mais présentement, il avait sans doute les moyens de retirer l’autorisation donnée par l’Archevêque et d’interdire cette production, vu que ses services avaient sans doute été informé; pourquoi ne l’a-t-il pas fait. Pourquoi dire que « c’est une faute » et s’enflammer à posteriori, parce qu’il a quelques brbis égarées qui ont fait un seating devant la porte ?
Pour le reste, les « offusqués » au final c sont ceux qui voulaient dire leur messe… personne ne parle en fait de la musique, et c’est bien dommage. Pas un mot de leur part, à propos de la musique jouée, en l’occurrence… et pas un mot sur le sujet de la part de Mgr Sarah… On en est donc toujours au même point et vous n’apportez aucun argument nouveau venant invalider mon analyse.
Ou quand je redis que… la foi peut aveugler … !
J’habite aussi un « petit village » où il y a une église classée (XIIè ou XIIè siècle je ne sais plus) en excellent état, mais nous n’avons plus de curé (il faut prendre RDV…). Il n’y a pas de « processions », mais parfois en effet des concerts… dont le dernier en l’honneur du jazzman anglais ayant racheté il y a quelques années l château du coin… Du jazz dans une église c’est beau…
Mais je vous rassure les « visiteurs » étaient loi d’une ferveur religieuse, venus là juste pour la musique…
Au final, ce qui est important c’est le respect. les religieux ne sont jamais aussi mal accueillis que quand ils essaient de passer en force… Qui vous dit, en plus que cette DJ, après tout et quand bien même LGBT, n’est pas une croyante d’obédience catholique… Là encore, personne n’en n’a parlé… !
Perso je ne suis pas croyant, au sens religieux s’entend, juste… logique.
L’analyse peut heurter votre croyance, j’en suis désolé, mais elle ne devrait pas heurter votre logique…
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l’analyse ne choque pas ma croyance, elle reflète, peut-être que je me trompes,la croyance de la religion de Athées , cele des laïcards forcenés qui se réjouissent de tout ce qui peut choquer un Chrétien qu’il soit Catholique, Orthodoxe, Protestant, Maronite ou autres. Moi je tape aussi de cette horreur sur patte mais de savoir qu’elle se serve de sa notoriété usurpée par son spectacle humiliant, provocateur, obscène des J.O pour pérorer dans une église me donne non seulement envie de vomir mais de la faire fondre comme le saindoux dont elle est une publicité ambulante, dans un chaudron chauffé à grandes flammes !
Pas charitable moi, c’est certain, Chrétien façon Templier oui .
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Je crois que vous vous méprenez sur les termes et leurs significations;
Un athée nie l’existence de Dieu, c’est donc un terme propre à la religion catholique qui oppose ainsi des « croyants » et des « non croyants »…
Laïc, laïque se dit de quelqu’un ou quelque chose qui est indépendant vis-à-vis du clergé et de l’Église, et plus généralement de toute confession religieuse (Démocratie, école, enseignement…).
Un agnostique pense que nous sommes incapables de savoir s’il existe ou pas…
Notre République est laïque, mais n’empêche et ne réprime (en théorie) AUCUNE religion et donc aucune croyance… mais elle ne peut être responsable de ce qui se passe dans la tête de ses citoyens… !
Je dirais donc que ce qui se passe dans une église n’intéresse en général pas les laïcs, au sens propre; en quelques mots, ils s’en foutent ! Et c’est pareil quelle que soit la religion
Les athées et agnostiques sont, eux, bel et bien à raccrocher à la religion catholique, éventuellement en extrapolant à toutes ses versions (anglicane, orthodoxe…) et éventuellement à la religion juive, fort peu différente si ce n’est dans les rites et le lieu de départ, voire encore plus éventuellement à la religion musulmane, encore plus, elle différente en matière de termes… Les 1ers disent qu’ils nient l’existence de Dieu et sont donc antagonistes des croyants, les seconds, eux disant simplement que nous ne sommes pas capables de savoir si Dieu existe.
Personnellement j’aurais plutôt tendance à penser que Dieu est une belle création romantique (au sens propre) de l’homme, et la Bible une espèce de 1er roman à sensation écrite après un cataclysme ayant éventuellement u lieu au Moyen Orient il y a quelques plus ou moins 2000 ans… J’en veut comme argument (et non pour preuve) l’étrange similitude des récits du Coran, de la Bible et de la Thora…
Je serais donc… inclassable…
Et j’arrête là la réflexion théologique ou philosophe, appelez cela comme vous voulez…
Et donc par définition ceux que vous accusez de tous les maux, les « laïcards » dans vos propos, en théorie n’en ont rien à foutre… des affaires des religieux, catholiques ou autres pourvu qu ceux-ci ne viennent pas foutre le bordel dans l’espace public… Et là je suis assez d’accord avec ça.
Pour le coup, les « fauteurs de troubles » ne sont pas ceux que vous pensez, ce sont ces intégristes religieux qui ont commis un trouble à l’ordre public… que ça plaise ou non, que vous appeliez cela comme vous voulez; c’est… factuel !
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lepiaf, est-ce un trouble à l’ordre public que de prier sur le parvis d’une église ?
Quelle différence voyez-vous dans cette manifestation avec ce qu’il se passe avec les gens qui manifestent actuellement contre l’injustice qui protège les pédophiles ?
Qu’est-ce que « l’ordre public » d’ailleurs ? Est-ce le fait de ne faire que ce que nous demande le gouvernement ? A savoir fermer sa bouche et être de sages moutons ?
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« lepiaf, est-ce un trouble à l’ordre public que de prier sur le parvis d’une église ?«
Dans notre pays (eh oui, il faut commencer par là, la France est une République laïque, on peut le déplorer, mais c’est comme ça !) oui, en effet ça peut l’être !
Tout dépend du lieu et du moment… En résumé, des circonstances… !
« Quelle différence voyez-vous dans cette manifestation avec ce qu’il se passe avec les gens qui manifestent actuellement contre l’injustice qui protège les pédophiles ?«
Eh bien ma chère, tout plein de différences justement…Ils « priaient » ces gens, ou ils « manifestaient », ce n’est pas du tout la même chose…
S’ils priaient, c’est pas dehors dans la rue que ça se fait, là, la Loi l’interdit, depuis 1905 sauf erreur… c’est dans les édifices prévus à cet effet, sauf autorisation particulière… Pour info, nous sommes a priori l seule pays au Monde ayant à appliquer cette règle… ce qui place d’office TOUTES le Religions…. à égalité !
et par conséquent, s’ils « manifestaient » ce n’est pas la même Loi à apliquer et visiblement là ils étaient aussi en tort, car sans doute manifestation non autorisée et donc illégale; à contrario de celles d’hier soir devant les Tribunaux que les Préfets ont… autorisés, refourguant ainsi la patate chaude aux Ministres concernés, tant le dossier est brûlant… !
Comme vous le voyez, des différences, oui, il y en a et pas des moindres…
Quel que soit le sujet, on ne manifeste pas n’importe comment, tout comme on ne pratique pas sa religion n’importe comment… du moins lorsqu’on est sur le domaine public…
Est-ce si difficile à comprendre ?
Quand je vous dis qu’en ce moment c’est amalgame sur amalgame…. La faute à l’inculture et à la propagation de cette inculture par les réseaux sociaux et… les médias mainstam qui s’en nourrissent… !
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Si depuis 1905 les prières sont interdites dans la rue (ou sur le parvis des églises ? comme cela se fait de temps à autre… et que ça doit alors être « permis ») alors pourquoi y a t-il des prières de rues musulmanes et que la police n’intervient pas ?
Deux poids, deux mesures ?
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Non, non, elles sont clairement interdites aussi et font tout le temps l’objet de réprobations, fort justement…
Le problème est que nos FDO sont incapables de faire régner « l’ordre public », tout simplement parce qu’en général, où ça se produit, les « fidèle musulmans » sont plus (trop) nombreux… résultat de la politique migratoire et de la concentration en ghettos de ces populations…
Alors on peut dire, manque de volonté, manque de moyens… je vous laisse choisir, moi je dirais sans doute les 2 à la fois. Et voilà ce qui arrive quand l’argent public est gaspillé en pure perte à des opérations de pur communication, voire carrément subtilisée ou détourné par nos dirigeants…
La Loi est bien la même pour toutes les religions…. c’est dans ce cas un aveu d’incapacité qui prédomine… En cela les manifestations d’hier soir sont significatives. 2 maux différents, mais deux situations identiques, faillite de l’État de Droit !
Quand je vous dis, amalgames et non sens, en veux-tu en voilà. Revenez à la base, aux fondements… vous y verrez plus clair… !
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Cet échange que je viens de lire, ou relire en réalité, est for intéressant car chacun a sa vérité et ses arguments.
En ce qui concerne la Bible, je ne pense pas que ce soit une « espèce de 1er roman à sensation… » mais une voie tracée par des sages alors qui se seraient copiés avec quelques subtilités prophétiques, pour se démarquer les uns des autres, pour que chacun y trouve son compte.
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Une sorte de 1ere « constitution » plutot pour permettre aux hommes (et femmes) de se rassembler pour vivre ensemble sans passer leurs temps à se massacrer.
Qu’il y ait de minces différences est le signe que les prophètes en question auraient bien cherché à rassembler leurs oyes derrière leurs bannières de « conquistadors » comme le font à leurs niveaux tous les chefs qui nous gouvernent.
Ce sont sur ces ridiculent différences que les êtres humains se font des guerres de plus en plus meurtrières.
Quant au temps des cavernes, il n’y avait que des tribus, aujourd’hui il y a des pays. Et malgré les progrès de la médecine, du confort de vie, il y a surtout de plus en plus de fous!
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A ce niveau, on peut toujours extrapoler (romancer, encore ? 🙂 )
L’humain est ainsi fait que les guerres sont son terrain de jeu, peu importent les époques et peu importe comment on appelle ça… Et pour le coup on n’a pas attend la religion catholique… Avant ça, y’avait les Romains, les Egyptiens, les Chinois, etc… Et si on remonte encore, les Aztèques et les Zapotèques en Amérique centrale…
Bon si on regarde bien, chez les animaux c’est peu ou prou pareil… et eux, Dieu ou le Prophète, ils s’en tapent !
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Ah, ah, je crois que pour le coup je suis sur la même « ligne » que vous !
« Roman » ou « voie tracée par des sages » (il faudrait d’abord dire ce que peuvent être ces sages » peu importe; qu’ils aient copié les uns sur les autres, possible voire certain, dans ce cas, mais là aussi… qu’importe !
Et j’avoue avoir employé ce terme de « roman » précisément pour marquer les esprit… Parce qu’au fond j’imagine plutôt qu’aurait été relaté un fait réel (un cataclysme), mais que la narration de ce fait justement peut différer d’une religion à l’autre… ne serait-ce que par l’origine précise du lieu, pris ensuite pour point d’origine de chaque religion…
On serait plutôt dans ce cas aux origines du… journalisme…. 🙂
Ce qui importe dans nos 2 visions exprimées ici, c’est que dans ce cas, ce n’est pas Dieu (ou ses homologues dans les autres religions) qui a créé l’homme, vu qu’il y en avait au moins 3 sinon plus (un collège de Sages….) précédemment sur place pour relater…
Un sacré pavé dans la marre, n’est-il pas …. J’aime bien pousser à la réflexion… finalement !
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Personnellement, comme personne n’est capable d’affirmer ou d’infirmer l’existence de Dieu, je garde mes convictions et je respecte toute religion ou spiritualité de chacun, dans la mesure où cela ne nuit pas aux autres.
Ce que je pense que chacun d’entre nous devrait faire ou tout du moins essayer de faire malgré l’imperfection de tout un chacun.
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Tout à fait d’accord avec vous !
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On ne peut que constater la multiplication des actions et provocations menées à l’encontre de l’église catholique en France, visant à saper ses fondements ou ce qu’il en reste.
Il y a eu la pédocriminalité qui a fait l’objet d’un traitement particulier et préférentiel visant le clergé, tout en jetant un voile pudique sur celle concernant l’éducation nationale, les fédérations et clubs sportifs, les centres de loisirs et les services de protection de l’enfance….etc..
Il y a eu l’incendie de Notre Dame qui a brûlé comme une boîte d’allumettes, Macron réceptionnant et et discourant à la place de l’Archevêque, puis choisissant des vitraux à forte connotation occultiste, contre l’avis de la commission des monuments historiques.
Il y a eu la cérémonie d’ouverture et clôture des JO retransmises partiellement dans certains pays afin de respecter les croyances. Alors même que la charte des JO interdit tout message religieux, politique ou philosophique et affirme le caractère neutre de l’évènement.
On peut ajouter que l’Etat semble vouloir s’immiscer maintenant dans les confessionnaux etc…
Et la Mairie qui n’a rien de mieux à faire que de réquisitionner via Santa Barbara, des églises dédiées au culte catholique, pour en faire des salles de spectacle, à croire qu’on manque de salles de théâtres et cabarets en cette bonne ville de Paris. Les temples, mosquées et synagogues quand à elles semblent avoir miraculeusement échappé à ces réquisitions, peut-être leurs fidèles et clergé seraient moins conciliants sur le blasphème à leur culte?
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@Jean-Luc et Elba : Tout à fait !
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@JEAN-LUC, je serais surpris, pour ne pas dire plus, que la Mairie de Paris, en encore moins la Maire d’Arrondissement ait « réquisitionné » cette église pour que ce spectacle puisse s’y produire… quoique j’avoue ne pas m’être posé la question…
Il va cependant de sens que c’est impossible, du moins dans ces circonstances.
Un Maire a des fonctions d’OPJ, mais il ne peut s’arroger d’office ce droit, le bâtiment n’étant de fait pas public…
Plus raisonnablement, la Mairie d’Arrondissement a fait une demande et il y a un « responsable » de l’Église qui a donné son accord… Et ça n’a pas plu à tout le monde « monde qui s’est mis hors-la-loi en manifestant… Fin du réel; le reste n’est que conjectures.
Il faudra m’expliquer aussi ce que vient faire Santa Barbara là-dedans… !
Ça fait près de 5 fois que je dis… amalgames… Y’a plus personne pour analyser avec le recul nécessaire ?
Qu’on croit ou pas, qu’on aime… ou pas… ?
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Tout d’abord les Maires n’ont plus de fonction d’OPJ depuis au moins 40 ans, Ne me chatouillez pas sur ce domaine là que je connais bien. Ensuite, que la République soit Laïque c’est normal mais le Laïcard forcené, baptisé par la Franc Mac qui se prétend Athée sous les hospices de l’Etre Suprème se régale de pousser au mépris des Chrétiens car c’est la cible la plus facile : « Si on te frappe tends la joue gauche » , aucun risque et il se tape sur ventre de joie chaque foi qu’un symbole Chrétien est violé. Que vous soyez non croyant, ne me gène pas, c’est votre Droit mais de grâce n’offensez ceux qui ont été choqués par ce sacrilège, car s’est est un et pour ça on ne tue plus aujourd’hui mais sa négation par le mépris et et le doute sur la sincérité des manifestants c’est encore plus grave, au moins ils ont relevé la tête et protesté pacifiquement. Mais peut-être auraient ils dus se comporter comme les gentils ¨Poulbots « des soir de machts de foot…
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Le Maire (et ses adjoints !) n’aurait plus de pouvoir d’OPJ depuis… 40 ans.
Vous êtes certain de ce que vous avancez ?
Parce que ce qu je lis, me dit formellement l contraire, sans même aller pioche dans ce « Code des Collectivités » très complexe pour en vérifier les prérogatives complètes et les limites
https://www.justice.gouv.fr/sites/default/files/2025-11/fiche_officier_police_judiciaire.pdf
La « source », Ministère de l’Intérieur, me parait fiable, il me semble.. !
Quant à la Franc Maçonnerie, c’est plutôt un religion presque à caractère sectaire… tout le contraire de la laïcité, il me semble.
Et justement si ces gens harcèlent telle ou telle religion c’est bien parce qu’ils y ont à gagner à essayer de la (les) aire disparaître. Du moins à tenter de…
Il semble que vos convictions vous aveuglent un peu… Comme vous y allez !
« et le doute sur la sincérité des manifestants c’est encore plus grave«
Mais où avez-vous donc lu que je doutais ds croyance de ceux qui ont manifesté ? Je les ai systématiquement nommés par le terme de « fidèles »… Ce sont des catholiques pratiquants, et je n’ai absolument rien contre ces gens, point ! Ne déformez pas mes propos… s’il vous plaît.
« au moins ils ont relevé la tête et protesté pacifiquement. » C’est sur ce point en fait que ma critique porte. NON ils n’ont apparemment pas protesté pacifiquement… apparemment. Pour que certains se retrouvent en garde à vue, ils ont dus être délogés par la force…
Être croyant et pratiquant en France ne vous donne pas le droit de « pratiquer » dans la rue… Là encore, c’est juste…la Loi.
Faut-il ne pas être « croyant » pour s’en rende compte ? C’est la seule question que je pose… Autrement dit la Foi aveugle-t-elle à ce point pour parler d’offense alors qu’en fait il n’était demandé que le simple respect de la Loi… que ces gens connaissent sans doute parfaitement.
Je ne suis pas vraiment intéressé par ce sujet (ce qui ne m’empêche pas de raisonner lorsque je dois répondre à des questions), à mon habitude j’ai donc dézoomé pour essayer de voir le problème dans son entièreté; de vous à moi ce n’est pas là qu’ils auraient dû manifester mais devant les bureaux de l’Évêché, puisque c’est en fait de là que vient la discorde…
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Je reviens sur la qualité d’OPJ car comme vous le savez j’aime bien aller au fond des choses… surtout quand ça doit être factuel, donc non discutable…
En realité, le Codes des Collectivités Territoriales n’apporte que des informations sur les « prérogatives » du Maire, et des adjoints, mais ce qui définit la qualité d’OPJ des Maires, c’est le Code de Procédure Pénale et plus particulièrement l’Art. 16. Maintes fois modifié, mais pas en ce qui concerne les Maires et leurs adjoints…
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006071154/LEGISCTA000006167412/#LEGISCTA000006167412
Version en vigueur du 26/01/2023 au 01/01/2029…
On ne peut guère faire plus clair !
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La qualité d’OPJ requiert la possibilité de placer quelqu’un en garde à vue, de faire des perquisitions,, de retenir le délinquant, de le déférer au Parquet ce qui est impossible : Un Maire est une autorité administrative, n’a aucune formation ni de formulaire pour placer en gade à vue, ni un lieu de retenue, ni toutes les obligations actuelles de la GAV ( Médecin, Avocat ) et comme c’est aussi une autorité politique, il ne peut en aucun cas être soumis aux décisions du Parquet ! Il y a une différence entre autorité judiciaire et administrative. Le C.P.P dit ce qu’il veut mais ça ne tient pas debout, citez moi un seul cas où un Maire en France a mis en délinquant ou un criminel en GAV ces dernières décennies. Ses subordonnés , Gardiens de Police Municipale, Rurale et même les Gardes Champêtres qui ont beaucoup de prérogatives en matières d’infractions rurales ( poursuite d’initiative avec visite des lieux pour constater par ex; un vol de bois, sont tous obligés de faire appel à un O.P.J de la Gendarmerie ou de la Police, même la simple rétention en attendant l’arrivé de CET autorité Judiciaire, si elle dure trop longtemps peut lui être préjudiciable. Et j’en ai terminé avec ce chapitre, que je poursuivrai avec vous de vive voix si on se rencontre un jour au gré de nos pérégrinations en C.C.
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Vous oubliez un critère… essentiel, le Maire est OPJ, dans son domaine de compétence… la Police Municipale… Ça limite pas mal…
Et comme tout Officier de Police il est subordonnée au Procureur de la République, dont les OPJ.
Le Maire a en fait 2 casquettes, celle administrative sous la coupe du Préfet et celle plus particulière de la Police sous la coupe du Procureur.
Et vous pouvez encore une fois en penser ce qu vous voulez, ce n’set pas moi qui le dit c’est le Code d Procédure Pénale… Une sorte de bible s’il en est… !
Enfin, vous me parlez de la Garde à Vue, mais celle-ci n’est qu’une partie de certaines procédures, elle n’est ni obligatoire, ni automatique… et quand il y a une Police Municipale il y a en général un lieu… ad-hoc…
Vous cherchez des arguments où il n’y en a pas !
Perso je ne sais pas comment ça marche, contrairement à vous apparemment, je me borne à lire les textes…
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« Perso je ne sais pas comment ça marche, contrairement à vous apparemment » vous ne savez pas qui je suis ni ce que je connais et dont je pourrai témoigner alors gardez vos lectures pour vous.
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Rassurez-vous mon livre de chevet n’est pas le C.P.P…. !
Par contre oui, je sais lire, et là c’est facile l’article 16 tient en une 1/2 ligne… et je n’ai pas fait de copier/coller, je vous ai juste donné le lien pour accéder à la ressource, je ne suis en rien responsable de ce qui y est écrit…
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Je ne vous ai accusé de rien ! En effet je ne vous connais pas… Je me contente en fait de répondre sur un point à propos duquel vous me contredisiez (Maire ayant la qualité par défaut d’OPJ ou pas).
Je vous dis; ils sont de par le CPP (qui n’a pas changé sur ce point depuis sans doute les 40 ans que vous invoquez), et vous, vous me répondez que non en me disant simplement que vous savez de quoi vous parlez…
Je vous rappelle que j’ai pris la précaution de dire que je ne connaissais pas, je n’ai en effet jamais été Maire, ni Conseiller Municipal…
Mais où sont donc vos arguments ? C’est bien beau de dire que je me trompe, mais il faudrait peut-être me dire où et pourquoi; non ?
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@lepiaf18: j’en ai marre de votre rhétorique anti Chrétiens et Catholiques en particulier : pour vous ces jeunes étaient des voyous que les Policiers ont eu raison de malmener et mettre en garde à vue … Puisque vous regardez Tocsin, regardez ceci et vous applaudirez aux exploits de la Butch bénie par Emmanuel Grégoire ravi, des Policiers zélés et les méchants et violents « manisfestants » d’extrême droite sans doute : https://youtu.be/mxapf9kesfU?si=-AluI7gIGyDgFPxc FR Nuit Blanche : des catholiques menottés et arrêtés pour avoir prié dans une église !
Et surtout ne me parlez pas d’état de Droit, de Policiers qui font leur devoir comme les Gendarmes qui ont déférés avec zèle aux ordres du préfet du Gers et surtout de la Procureure bien moins préoccupée par le pédophile assassin de sa juridiction, ces mêmes Gendarmes veules et fainéants qui ont méprisé les plaintes d’une maman.
Quant à la qualification d’O.P.J du Maire, je maintiens !
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@Practically; J’ai déjà à plusieurs reprise dit ici que Tocsin devenait un média qui se décrédibilisait beaucoup car devenant… partisan (le contraire donc de ce qu’il devrait être), et on en a un exemple ici encore… même si, pour le coup il est fait à plusieurs reprises mention que cette « représentation » était faite avec l’accord des autorités religieuses et qu’elle était prévue de longue date.
Je redis donc, si vous voulez bien entendre, ce dont je doute un peu; la manifestation des catholiques traditionalistes aurait du se faire ailleurs… et sans doute, beaucoup plus tôt et beaucoup plus en amont !
Et on ne voit pas d’arrestations dans l’église mais seulement … dehors; y’a aurait-il quelques aveugles dans la foule… ?
Quant à la police, comme d’habitude elle agit « sur ordre » et pour le coup, on ne voit aucune « violence »…
Et quant à l’oeuvre, ben perso, je ne vois pas grand chose… et quand bien même je vous l’ai dit, c’est pas en « public », donc va voir qui veut, en fait; c’est pas le sujet.
Je ne retire en fait de cette vidéo qu’un seul argument, celui du gars à lunettes (je n’ai pas retenu son nom ni sa fonction) qui rappelle les termes de la Loi de 1905 et qui voudrait que les églises ne soient réservées qu’aux offices religieux… Là oui, il y aurait donc « faute » des représentants de l’Église en France qui admettent ces « représentations »… Mais alors la manifestation dans les rues n’est pas la réponse, il faut saisir le Tribunal compétent pour demander réparation… puisque une loi ne serait pas appliquée… Et ça risque sans doute d’ensuite devoir s’appliquer ailleurs… Exit les récitals ou concerts de tous poils… J’attends de voir ça… c’est vrai, ça, y’a les salles à 4000 voire 10000 places et les stades….
Quand je disais… intolérants…. on y est…
Et rassurez-vous… je n’ai rien contre les « catholiques », pas plus que contre les autres… sauf quand la guerre de territoire déborde sur la place Publique… comprenez-vous où le bât blesse finalement ?
Les 2 le font d’une manière pacifique (les « Marcheurs »)… pardi ! Mais justement c’est bien là que ça ne va pas, la manifestation à Paris n’était pas vraiment… pacifique… visiblement… !
Désolé si je vous choque, mais là… je ferme les volets…
Et oui je vous ai dit que la « religion » en général, n’était pas mon sujet de prédilection, sauf bien sûr quand on réfléchit… sur le fond; là c’en est loin … au point que même les Instances religieuses à Paris semblent plus… tolérantes que vous… !
Au fait qu’a fait Mgr Sarah à par s’exprimer « a posteriori »… ?
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Vous qui étiez militaire, connaissez vous le concept des baïonnettes intelligentes , Moi oui ! Par ailleurs vous n’avez pas remarqué dans la vidéo les « statues » transformées, on voit mal mais l’une avait un sexe en érection! Ca ne vous choque pas … Quant à Tocsin , ce média parle de tous les sujets, et Bercoff qui faisait l’aveugle depuis Telavive je crois, s’est pris un volée de bois vert dans les commentaires.
Fermez les volets si ça vous chante mais comme on dit « il n’est pire aveugle qui ne veut voir ».
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Vous avez raison de fermer les volets, lepiaf.
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Merci pour le lien, practically. Je n’avais pas vu cette vidéo. Elle est tellement édifiante d’une profanation volontaire de la part de certaines personnes. Que vient faire une effigie d’un « humain » avec son sexe à la main dans une église, par exemple, si ce n’est pas une provocation ?
QUI donc a financé cette soirée pour 42000 euros donnés à cette Barbara (si l’info est réelle) ? Et combien de personnes se sont-elles rendues là-bas ? Nous pouvons voir sur Tocsin les chrétiens prier à visage découvert sur le parvis de l’église, mais personne ne nous montre les gens qui ont assisté à cette mascarade honteuse.
J’ai juste survolé les 793 commentaires (+ les soutiens à ces commentaires) et n’en n’ai pas vu un seul qui ne soit pas indigné par un tel « spectacle ».
Si le diocèse a permis cette manifestation, c’est que certains prêtres eux-mêmes ne sont pas des chrétiens, mais des gens pervertis par le sexe et la luxure.
Je suis donc naturellement d’accord avec votre commentaire.
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Enfin quelqu’un de bons sens et pas aveugle Merci Elba.
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Ne me remerciez pas, practically. Mes convictions profondes sont que l’on respecte les lieux de culte. Il y a des salles municipales (ou des stades ou même certains châteaux privés français… un exemple que j’ai visionné aujourd’hui :https://x.com/Sassy_Nell/status/2064063407377055960 ) pour y faire certaines « animations » si les municipalités « laïques » le permettent.
Je suis chrétienne. Plus praticante à présent. Mais je condamne l’exhibitionisme sexuel (c’en est un) surtout dans une église. Ou même dans un lieu public. Et franchement je ne comprends plus du tout ces soi-disant « hommes d’église » qui permettent un tel dévoiement de la religion catholique.
(Pas étonnant qu’à l’heure actuelle il y ait une recrudescence de la pédophilie…)
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@Elba; moi non plus je n’avais pas vu cette vidéo; mais je n’ai pas l’esprit prépositionné apparemment pour y voir ce que vous dits y voir…!
Si j’ai bien aperçu (comme vous dites on ne voit que très mal…) un voile, qui peut dire en fait ce qui est représenté, sans connaître d’abord les spécificités de la statue recouverte. Où certains, et vous qui leur emboîtez le pas, voit un pénis, n’y a-t-il pas, un sceptre, une épée voir… tout autre chose… ? Le thème était apparemment l’amour et les étoiles…
Et oui, par contre j’ai vu aussi les manifestants (c’est pas écrit sur leur tronche de quoi ils se réclament) être à l’extérieur et être interpellés en dehors des grilles et pas dans l’église… pourtant Tocsin affirme « dans l’église »… gratuitement ? Ou volonté délibérée d’attiser la polémique ?
En résumé, désolé si je ne regarde pas où on me dit de regarder…
La vidéo a aussi un côté positif, à la fin je crois où le leader de la manif explique ce que les caméras de surveillance ont pu dévoiler et que la Maire d’Arrondissement qui se disait agressée était en fait derrière les grilles côté intérieur (assistait sans doute au spectacle ») alors que les manifestants étaient bien, à l’extérieur… Fin de partie en quelque sorte… !
Après, côté financement… du moment que c’est pas moi qui paie… et pour le coup ce ne peut être pris sur le budget de l’État… !
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J’ai vu ce que j’ai vu dans l’église, lepiaf. Et ce n’est ni une épée, ni un sceptre au niveau de l’entrejambe d’une « statue ».
Peut-être voyez-vous aussi une épée ou un sceptre dans le talbeau de Myriam Kahn intitulé « fuck abstraction » exposé au Palais de Tokyo ? Moi non.
Allez ! Moi aussi je ferme les volets.
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« J’ai vu ce que j’ai vu dans l’église, lepiaf«
NON, vous n’avez rien vu ! Vous avez vu à travers u bout de vidéo ce que d’aucuns voulaient que vous voyiez, à défaut de regarder !
C’est pourtant pas dur à comprendre; enfin j’espère…
Votre esprit, formaté par une idéologie et par le discours ambiant qui lui correspond, a juste interprété ce que vos yeux ne « voyaient » pas !
Comment, sans avoir vu l’oeuvre en entier et sans même connaître rien de la statue recouverte pouvez-vous faire de telles affirmations… Qu’y avait-il sous le voile ? Vous n’en savez strictement rien !
J’ai bien un petit jeu de mots, mais j’aurais peur de vous vexer, pour le coup, alors je le garde pour moi… ! 🙂
Vous êtes la cible parfaite pour amplifier cette polémique, juste un instrument de la propagande en quelque sorte.
Ce que je dis là ne vous sied guère, eh bien dites vous que c’est souvent comme ça quand la vérité.. dérange, on n’aime pas se l’entendre dire…
Désolé… je n’adhère pas à cette « vision »… !
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Peut-être quelepiaf18 devrait enlever les peaux de saucissons qu’il a su les lunettes…Un petit mot sur l’interview de Santa Gras Double LGBT+ par celui qui était pendant des années chargés du périscolaire à Paris et qui si bien fait sont travail qu’il a favorisé l’embauche de pervers en tut genre et ce genre là doit lui plaire.
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Quant à la qualification d’O.P.J du Maire, je maintiens !
C’est un peu dommage, ça ! Je vous file la référence du texte officiel (Code des Collectivités Territoriales, via Document PDF du Ministère de l’Intérieur) qui dit que le Maire est OPJ, et vous vous m’affirmez le contraire; qui vais-je croire à votre avis ?
Pour le reste, on peut foutre le bordel sans obligatoirement être un voyou ou pire un casseur. Pourquoi toujours être excessif y compris jusque dans les mots… ?
Au fait et pour revenir à la base; le « spectacle », vous l’avez vu… ? Parce que si j’ai bien tout compris, il devait se passer … la nuit… !
Ensuite pourquoi en fait s’en prendre à cette donzelle?
Même si je n’aime pas ni son physique ni ses convictions y compris d’artiste; chacun ses goûts… et présentement j’ai appris par votre vidéo qu’elle n’était pour le coup qu’organisatrice de « la Nuit Blanche », événement annuel à Paris. La « réalisatrice » de l’oeuvre étant une autre personne (affiche dans la vidéo) dont le nom n’apparaît même pas dans ce billet…
Alors que critiquons nous; l’oeuvre, sa réalisatrice ou simplement une bonne vieille vision ou représentation « morale » de l’organisatrice ?
N’est-on pas dans le délit de « sale gueule » là ?
Et vous allez me répéter que c’est moi l’intolérant et que ces catholiques traditionalistes eux… sont des anges ?
Vous qui n’avez sans doute même pas vu l’oeuvre, que pouvez-vous en dire au final. A priori Tocsin non plus ne peut pas en dire grand chose… !
Je me moque bien que vous « croyiez » ou non en Dieu et que vous soyez pratiquant ou pas, ce n’est pas là le problème; comment faut-il vous le dire… Au fait et si vous demandiez à Mgr Ulrich et les quelques curés qui ont apparemment donné leur accord, si, eux, ils l’ont vue, l’oeuvre et dans ce cas, ce qu’ils en pensent… ?
Désolé mais moi j’ai juste un autre regard… souffrez donc que j’exprime ce que je constate… en toute indépendance d’esprit… justement !
Le reste de votre discours n’est… qu’amalgames…
Comparer ce fait divers avec la crise des paysans et les manquements de l’État ayant conduit à la mort de la petite Lyhanna est en fait insensé (au sens propre, ça n’a aucun sens !)…
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@Elba,
« Si le diocèse a permis cette manifestation, c’est que certains prêtres eux-mêmes ne sont pas des chrétiens, mais des gens pervertis par le sexe et la luxure.«
Des « crétins » peut-être alors ? 🙂
Bon, en même temps chez eux, y’a aussi des pédophiles… Mais au fait, qui les élit et/ou les met à ces postes cs gens-là ?
Pas moi, je le jure, j’ai pas voix au chapitre… ! 🙂
Mais vous avez raison, si faute il y a, elle est à ce niveau…
Par contre pour la lessive si vous pouviez laver votre linge sale en famille à l’abri du Public, moi ça m’irait… ! 🙂 …
Pardon de me moquer comme ça, oui, je sais je ne devrais peut-être pas… mais… ne pourrait-on plus rire des bêtises des autres en France…
Ah zut, je redeviens sérieux, où va se situer l’intolérance dans ce cas … Ça me rappelle l’affaire des caricatures de Charlie Hebdo ça… Décidément intellectuellement on n’avance guère, en France… !
Ce que je dis là, vaut pour les « créations artistiques » ou de l’esprit, pas pour les actes pédophiles bien sûr. Là on est dans les atteintes à l’intégrité physique des personnes, c’est inadmissible autant qu’intolérable… !
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« L’affaire des caricatures de Charlie Hebdo » mais moi non plus, sans être musulman, je n’ai pas apprécié comme celle bien trop souvent répétées de ce torchon sur les caricatures de Jésus. De là à tuer pour cela il y a une sacré différence qui tient à leur culture, comment dire, « du couteau ».
En outre bien que Catholique croyant, j’ai comme beaucoup et souvent le doute. C’est propre de l’homme de douter, c’est ce qui fait avancer la connaissance et j’aime bien le concept que Dieu est un mathématicien.
Pour la petite histoire, étant d’origine frontalière, un partie de ma famille a vécu la seconde guerre mondiale du mauvais côté de la frontière et pour échapper aux Nazis, la messe se faisait dans la cave voutée de leur maison par un Curé devenu après la Guerre Archevêque de Munich je crois;
Par ailleurs, j’ai deux cousins un peu plus âgés, décédés dont le père était Juif qui grâce à cette partie de la famille, a pu échapper aux Nazis, se réfugier en France où tous deux sont nés, il n’était pas pratiquant et même si, il n’aurait pu transmettre sa religion à ses enfants qui grâce à son épouse, soeur de mon père, il ont été élevés dans la foi Catholique qu’ils on conservé une partie de leur vie.
Donc, c’est un domaine que je connais très bien.
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Charlie Hebdo, c’est après qu’il y a eu mort d’hommes, et pas vraiment au couteau… à la Kalash plutôt…
Et pas d’inquiétude ils ont appelé ça du terrorisme… Bon les musulmans, en général, eux, ils ont pas vraiment aimé…
Dans mon dernier message à Elba, je m’interrogeais sur la capacité justement à rire de certaines choses… et je me désole, un peu, de ce que ce soit à priori devenu une incapacité avant de peut-être devenir un interdit…
Mais bon quand systématiquement les gens s’opposent par principe et sans même rien savoir de ce qu’est le sujet, comment peut-on essayer de leur faire comprendre qu tout n’est pas blanc ou noir mais consiste en une échelle de gris ?
Comme Clara Luciani, le reste… je vous le laisse…
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https://x.com/VictorSinclair3/status/2064594034136358915?s=20
Oui, rions, sourions. Tout n’est pas gris non plus, mais parfois assez coloré. « Changez rien, les mecs ».
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Bon apparemment, impossible de visionner cette vidéo… Il semble même que puisque « non abonné » je ne puisse plus voir grand chose sur X… même si ici, je peux « visionner le compte « AuBonTouiteFrançais », je ne retrouve pas ce message avec cette vidéo…
Pas plus de résultat ailleurs (FB, Telegram…) et rien non plus a piori sur Bastion Media le site origine de la vidéo…
Conclusion ou X a verrouillé ses accès… ou on a là une bonne fake…
En fait rien ne dit que cette vidéo soit même réelle ou qu’elle ait été tournée en France…
Conclusion, ben … je zappe !
Et désolé, du coup, j’ai pas pu rire 🙂
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Si vous avez un vpn ce peut être cela qui fait bloquer les liens. J’ai ce souci lorsque quelqu’un m’envoie un lien vers telegram. Je ne suis pas abonnée non plus.
Pas grave pour le rire. Vous rirez d’autre chose, voilà tout. 🙂
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Non, pas de VPN, et j’ai essayé aussi avec Tor et 3 navigateurs, même problème.
Je précise, le lien que vous m’avez donné fonctionne, j’ouvre bien la page mais ne peux lire la vidéo; Je peux aller sur le compte de « AuBonTouite », m^me si je ne voi pas les commentaires…, je peux aller sur Telegram et lire les vidéo, idem sur FB… Même si je ne suis pas abonné.
Mais comme cette vidéo, je ne la trouve pas ailleurs… je me dis que finalement c’est peut-être pas une vidéo…
Sinon, je ne comprends pas; mais ça n’a pas d’importance, ne vous inquiétez pas , ça va pas m’empêcher de rire…
Au fait elle est ressortie cette image de DragQueen, mais d’une qualité… déplorable…
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@lepiaf18 : Dernier échange sur le sujet , réponse de CHAT GTP : « À ma connaissance, il n’existe aucune statistique nationale recensant le nombre de maires ayant effectivement utilisé leur qualité d’OPJ pour placer eux-mêmes une personne en garde à vue au cours des 40 dernières années.
Quelques éléments de contexte :
Les spécialistes du droit des collectivités soulignent régulièrement que la qualité d’OPJ du maire est aujourd’hui largement théorique pour ce type d’actes. Les maires peuvent constater certaines infractions et transmettre des informations, mais il est exceptionnel qu’ils conduisent eux-mêmes une enquête judiciaire ou décident une garde à vue. »
Donc le CPP peut dire ce qu’il veut il n’en reste pa moins les faits !
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Ah là, vous avez raison, faut arrêter !
Vous avez fait vérifier par Chat-Gpt ce que je vous disais depuis le début (je n’avais donné à ce moment là AUCUN DÉTAIL, de mémoire) et qui était ÉVIDENT… ! Le Maire a de Droit la qualité d’OPJ… et ce Droit n’a pas été supprimé depuis 40 ans… comme vous l’affirmiez…
Et à l’étude, Chat-Gpt (le document du ministère de l’Intérieur a l’induire en erreur) commet une petite erreur, en fait c’est pas le Code des Collectivités qui définit ce pouvoir, mais bien le Code de Procédure Pénal. Or Chat-Gpt ne cite pas l’Article 16 d ce code, sans quoi… pas de qualité d’OPJ pour les Maires… et pas de… discussion !
Ah l’IA… j’adore… Et là, je suis fort bien dans un de mes domaines… la gestion de bases de donnés; parce qu’au final l’IA, ce n’est que ça, de la manipulation de gigantesques bases de données… par des logiciels adéquats… faits par… les humains… !
Merci donc à Chat-Gpt d’être venu à mon secours, bien que je me débrouille assez bien sans lui... 🙂
Que vous vous soyez enroulé ensuite dans des considérations, de savoir si ou pas cette habilitation servait ou pas, s’ils avaient les moyens de faire ou pas, etc…. perso, je m’en tape… !
Mais je dirais que, au pire, ça nous mène tout droit à la situation actuelle cristallisée en ce moment par un Ministre qui a mal aux fesses et se tourne en permanence sur sa chaise…
Paraît que dans le Gers ils manquaient d’OPJ; pourtant ils en ont plein qui en ont la « qualité » mais… qui s’en servent jamais… !
Ils sont OPJ, et ils peuvent faire dans les limites des prérogatives qui leur sont données par le procureur de la République; c’est tout ce qu’il y a à savoir…
Et je disais seulement cela !
Mais je peux tirer le fil si vous voulez… 🙂
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Un « malaise » ??? Il est évident qu’il s’agit de provocation. Sinon, puisqu’elle est juive, pourquoi ne fait-elle pas aussi ses « soirées » dans une synagogue, voire dans une mosquée (et là, je pense que peut-être elle pourrait avoir chaud aux fesses, car les imams ne sont pas les instances du Vatican 😉 )
J’aimerais bien voir ça, d’ailleurs : la grosse Bucht entrer dans une mosquée avec sa musique : les musulmans ne se contenteraient sas doute pas de prières de rues dans ce cas… Ca me plairait aussi de voir l’attitude de la police face à cela.
Finalement, cette nana et sa clique sont des lâches. Ils ne méritent que le mépris.
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Il a fallu que j’aille à la pêche aux infos.
Après « étude du cas »; je crois que vous vous emballez un peu, certes moins que l’auteur du billet et que @practically, mais quand même un peu…
C’est fous ce que les « croyants », plus ils sont croyants et encore plus quand ils sont pratiquants sont en fait… intolérants… voire à la limite belliqueux…
Ah ces saloperies de guerres de religions…
Et ça ose en général demander aux autres de l’être … tolérant, voire de pardonner…
Y’a pas quelque part quelques bons vieux non sens, là ?
Vous dites quelle serait… juive; je ne l’ai lu nulle part !
Certes sa mère est ashkénaze (juive d’Europe Centrale, peut-être d’Allemagne…) mais son père est Marocain. Bon il est peut-être juif aussi, finalement, c’est fort possible…
Sauf que pour leur fille, on ne sait pas… !
Et quoi qu’il en soit et quoi qu’on puisse penser de sa « prestation des JO », de sa carrière et de son implication dans la « cause » LGBT, présentement ce n’est pas à elle qu’il faut s’en prendre, mais sans doute à une partie des dirigeants de l’Église Catholique en France; celle peut-être qui de tous temps a protégé par sont silence un certain nombre de prêtres (et sans doute ecclésiastiques plus élevés dans la hiérarchie) pédérastes et pédophiles…
Au final, ne ferait-elle pas les frais de la guéguerre perpétuelle qu se livrent ces 2 factions de l’Église… ? Au risque de me répéter, elle avait l’autorisation de se produire là, elle n’a donc… rien profané…
Quant au fait qu’elle puisse être juive, juifs et catholique se tolèrent, en général… La « provocation » aurait été dans ce cas d fair ça dans une mosquée, enfin, peut-être… !
C’est drôle ça, quand même, pas un mot sur sa « prestation » musicale, mais une diatribe sur sa seule présence, intra-muros, qui plus est (pas même une image… !
Le cadre est quand même bien différent de la prestation publique internationale de l’ouverture des JO…
Entre nous, pas de quoi en faire un fromage… si on reste… factuel… bien sûr !
Bon sinon, ce trop plein de soupe ne m’intéresse nullement…
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Si sa mère est Ashkénaze elle est forcément juive car cette religion se transmets par la mère. Par ailleurs, vous dites « C’est fous ce que les « croyants », plus ils sont croyants et encore plus quand ils sont pratiquants sont en fait… intolérants… voire à la limite belliqueux… » Ah bon? Les marcheurs pèlerins qui on couvert en 48 heures la marche vers Chartres dernièrement, tous de jeunes pratiquement étaient donc « belliqueux » intolérants. Je crois bien que sur ce sujet c’est vous qui êtes intolérant, voire belliqueux et ça me navre.
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Vous êtes sans doute plus calé que moi sur le sujet; mais… je ne savais pas qu parce que ses parents sont (étaient ?) juifs, elle est automatiquement juive… Chez les catholiques ça ne se fait pas comme ça, il faut en passer par le baptême et la communion, à tout le moins, enfin c’est ce que j’ai appris au fil du temps…
Quoi qu’il en soit, nulle mention de sa religion à cette… personne. Mais encore une fois, le problème n’est pas là, c’est vous qui y attache de l’importance… Moi je dis juste, elle avait l’autorisation, elle est donc dans son Droit ! Et comme son spectacle n’est pas en extérieur à la vue de tous, en fait va le voir qui veut et moi… ça me va !
Et à ma phrase « Par ailleurs, vous dites « C’est fous ce que les « croyants », plus ils sont croyants et encore plus quand ils sont pratiquants sont en fait… intolérants… voire à la limite belliqueux… »
J’aurais dû sans doute écrire « sont en fait… parfois intolérants« . Est-ce que c’est plus acceptable dit ainsi ?
Encore une fois, vous vous trompez, c’est pas moi l’intolérant, moi je regarde juste de ma fenêtre; sous la colère, éventuellement, vous donnez un sens aux mots qui est inexact… Je tiendrais pour le coup, plutôt, le rôle de l’arbitre. Ouais je sais, parfois le gars en question en prend plein la tête…. J’assume ! 🙂
Perso vous pouvez pratiquer la religion ou le sport que vous voulez (je n’ai absolument rien contre les marcheurs de Compostelle…) tant que c’st dans l’ordre de la Loi.
Mais force est de constater ici ou là que quand deux religions s’opposent, en général ça finit en… baston… Bon en même temps pour faire une guerre il faut bien un prétexte… !
Moralité de l’histoire, à Paris, y’a pas que les casseurs pilotés en sous main par LFI ou les faux supporters du PSG qui sont capables de foutre le bordel !
Est-ce la faute des réseaux sociaux, ou de la conjoncture actuelle si les esprits s’échauffent aussi vite désormais et en oublient de réfléchir aux fondamentaux ?
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Décidément autant vus êtes calé en matière scientifique , autant vous ne connaissez rien en matière religieuse . »moi je regarde juste de ma fenêtre » ben vous regardez par le mauvais côté de la lorgnette. (« je n’ai absolument rien contre les marcheurs de Compostelle…) tout d’abord ceux-ci relèvent d’une coutume et souvent d’une ferveur séculaire et vous les confondez avec ceux qui ont marché depuis Paris jusqu’à Chartres : Les deux se font de manière pacifique. « Moralité de l’histoire, à Paris, y’a pas que les casseurs pilotés en sous main par LFI ou les faux supporters du PSG qui sont capables de foutre le bordel ! » Donc pour vous ces manifestants en prière sont des casseurs : J’aurai tout lu !!! Je vous ai répondu par ailleurs sur ce qui s’est réellement passé par le lien de Tocsin que vous regardez selon vos dires.
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Elle se dit elle-même : « grosse, juive, lesbienne queer. »
Je confirme l’analyse d’Elba concernant la projection du squelette bité. J’y avais des témoins, pas spécialement religieux, mais choqués par cette provocation.
Quant à la hiérarchie cléricale, dès lors que Mgr Ulrich a accepté le déguisement aux couleurs de Google signé J.C. de Castebajac, ce qui n’est absolument pas conforme à la liturgie, à l’occasion de la première messe de Notre Dame de Paris, la conclusion s’impose : ce clergé est vérolé.
Dans l’absolu, la judéité de la donzelle ne pose pas de problème ; l’antisémitisme est fort loin de ma pensée. Ce faisant je me souviens de phrases du talmud au sujet de Jésus. Il y est voué à bouillir dans une marmite pleine d’excréments et Marie y est décrite telle une prostituée. Avec une telle antériorité que fait une juive dans une église ?
Il faut être logique jusqu’au bout, sans parti pris pour les uns et les autres mais regarder les faits et les mythes qui font perdurer les haines. Juste en osant observer.
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« Elle se dit elle-même : « grosse, juive, lesbienne queer. »«
Eh bien, comment dire…. tant pis (ou tant mieux pour elle ! 🙂 Moi je m’en fous royalement… pour moi elle est muette, donc au pire je vois bien quelle est grosse, énorme même; mais pour le reste c’est pas écrire sur sa tronche et je ne sais même pas ce que veut dire « queer » (et je ne cherche pas !). De mon (notre ?) temps, on aurait dit simplement « gros boudin »…
C’est vous dire si cette « créature » m’indiffère… !
Pour le reste; je peux éventuellement vous croire à propos de ce « pseudo phallus plus ou moins caché » quand vous me donnerez un peu plus de précisions sur qui a vu quoi…
Parce que d’ici vu de ma « lucarne » (clin d’œil à @Practically), étant à 250 km du Paris, et par vidéo « caca » interposée…. je persiste…; ça peut être tout et n’importe quoi surtout si on a le cerveau mal programmé et/ou l’imagination… fertile ! En particulier « l’oeil » d’une caméra écrase les perspective…
Ce qu’il faut pour me convaincre de revoir mon analyse c’est quelqu’un qui a vu… de visu… dans l’église (et qui a donc par conséquent payé… sans doute), et qui a donc soulevé le voile, au besoin, histoire de comprendre et qui à partir de là peut raisonnablement dire ce qui a pu être la pensée de l’artiste (dont apparemment on sait que ce n’est pas Barbara Butch).
Et pour le coup, Elba est encore plus loin que moi…
Quant à la logique, c’est justement ce que j’ai fait, je crois; mais je reconnais que c’est surement plus facile pour moi, que pour un « croyant », catholique de surcroît.
Et que les Représentants actuel, à Paris des Autorités Catholiques soit « vérolés » comme vous dites, je n’en sais rien, je ne suis pas qualifié pour le dire… et à vrai dire je m’en fous un peu c’est leurs oignons…
Mais justement sur ce point, je crois avoir… bien observé. C’est plus facile quand on n’est pas partie prenante au « jeu » !
Je ne suis pas plus qualifié pour disserter à propos des religions juives ou musulmanes… J’observe juste qu’au Maroc, visiter les Mosquées se fait… couramment et qu’ailleurs en Europe des « manifestations culturelles » dans des églises sont aussi assez courantes…
Et pour en revenir à la manifestation parisienne… l’autorisation ne date apparemment pas de la veille et va de pair avec tout un tas d’autres… Les manifestants se sont-ils réveillés un peu tard, ou bien … je vous laisse terminer comme vous voulez
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Voilà pourquoi ILS tenaient tant à faire vacciner nos enfants alors qu’ils ne développaient pas la grippe du Covid et donc ne la transmettaient pas.
Et l’histoire est loin d’être finie : on parle d’impuissance à venir pour nos garçons !
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